主题：【原创】关于台湾 -- 但台湾人看不看都不重要 -- 萨苏
家园 美国民间还是有不少人期待着与中国一战的 第一是自恃战争机器的先进，认为与其过些年解决不如立马就解决了，毕竟时间在中国这边。
第二大概西方都没有估计到中国人的效率这么高，同样的共产制度，在俄国人那里成了撤肘，到了中国人这里成了发展的利器，原来只打算让中国人做做低级苦工，没想到几年的功夫就发展的让“自由”世界典范的南亚，东亚，以及新投向民主的东欧只剩下抬头仰望的份了，这样下去不但对民主理想，甚至整个西方世界几千年来（主要是这一百多年）建立的高等文化的神话都有名誉伤害。可以说美国到了这节骨眼除了咬牙跺脚是没有什么后悔药可吃的了。
第三照美国的理想方案，就是让中国卷入战争，不但经济停顿，加上战争破坏，一口气倒退一个世纪，回到蒋宋孔陈的年代， 当然按照美国的方案，还是应该与一战二战一样，美国本土以及主要西方国家舞照跳，马照跑，股票照抄，最多（而且很可能）把什么四小龙，港台，南韩之流的也一并打回到二战前的社会水平，一群黄皮肤的猴子也跑到白人面前趾高气扬，是可忍孰不可忍。顺便也一起解决了吧。
但是按照西方一惯的民主自由的“作风”，也不能扣个莫须有的帽子就跟中国干仗吧，这与对付伊拉克南联盟不一样，就那还让好多国家揪着小辫子不防呢，对付中国这样的大国，没有细致周密栽赃设计不足以获得大多数国家的支持，毕竟经过几十年的经营，中国在国际上的影响声望与韩战那时不能比了，现在如果美国想说东，中国偏说西，还是有些国家会因此对美国的说法有所动摇地，弄不好仗没打成还惹了一身臊，中国地位更上一个台阶也说不定。 因此台海问题在这个时间，在这个地点，就给了美国与西方无限的想象力与回旋的空间。
相比之下，西方基督文化与中东伊斯兰文化的冲突，是几千年的老问题了，也不着急这会儿就赶着解决。 相反如果解决了中国与其他“emerging"地区的问题，石油等稀有资源的争夺也可以缓解许多。
家园 对BUSH这种自大狂，是要给他点COLOR CC的。对于台湾民众，越 多人知道扁正在把他们引向可怕的毁灭越好。
如果各方元首已经把战争在脑海演绎过了，倒不一定真打了。
家园 怎么没人来毛上呢? 俺支持一把.
家园 支持！虽然薯仔比老萨想的还要笨一些。 家园 就说这段 第十三，台湾问题怎样解决？三种可能，第一种可能是长期搁置，将来总归要一统的，一个民族，和苏联那些分崩离析的民族国家不同。第二种可能是双方上火引发战争，大陆收复台湾，可能大陆要有一段艰难时光，可是中国有过多少次艰难时光呢?都过来了；第三种可能美国台湾联手彻底的打垮大陆，实现台湾独立。这种可能性有多大大家也明白，但是，台湾将付出怎样的代价？回到一个渔村，不是不可能的，因为大陆如果被打垮，要怎样的战争强度？台湾的损失，会小么？
台湾独立真的是台湾之福？总不会每个台湾人都没脑子。
我就看台湾人绝大多数都没脑子。
呵呵
个别有些比较有脑子的，偏偏还是“开国皇帝狂”的偏执
你这样的号召，根本没法入他们的耳，更谈不上入他们的心
大陆到目前为止的宣传，都是此类
他们现在，连啥是一国两制是啥内容都还不知道呢.......
- 复 就说这段
家园 不是没脑子 是类似文革的“政治发烧”，不过我觉的政治的发烧最终要降温的。
大陆的宣传经常弄得自己跟政治老师似的，换我是台湾人也不会听。所以，最简单的就是让台湾人看清真正的危险，自己就想明白了。须知正义道理人人会讲，花样不同，事情怎么发展却不会跟着道理走。罗斯福的炮弹和希特勒的一样杀人，寄希望于台湾人的理智，也是一种寄希望。。。
冷战之所以不会打，不在绿色和平组织，而在于美国苏联的坦克导弹都是真家伙。
以战止战，不一定要出刀，但一定要有一刀断敌一臂的把握。
- 复 不是没脑子
家园 嗯呐 是类似文革的“政治发烧”，不过我觉的政治的发烧最终要降温的。大部分的人民都有这种盲动性
由于所掌握知识/信息的不平等，所以很容易上当。
这个跟所在的政治制度自由不自由、媒体开放不开放没有关系的。
正如你所说，文革时候的国民的“反美”基于如是基础，现在的美国人民支持攻打伊拉克也是如此......被洗脑是很大一部分人的爱好和习惯，国内也没好到哪里去；
冷战之所以不会打，不在绿色和平组织，而在于美国苏联的坦克导弹都是真家伙。以战止战，不一定要出刀，但一定要有一刀断敌一臂的把握。
是的阿
我们少了点刀；
就像打牌，一张大王在手，理论上啥时候都能取回出牌权，但如果只有这张王牌，敢不敢打得出去就难说了
手里不仅要有大王，也需要有小王才算牌够硬；
现在我们就有大王呢.......
- 复 嗯呐
家园 对面那主儿连K都没有。。。 再说我们又回到开战后美国干预问题上去了，其实美国现在的做法和大陆如出一辙，但是它的思维还在陈水扁再次上台前大陆思维那个水准。
现在大陆有把握的是美国不全面干预，能够拿下台湾，美国全面干预，能够打烂台湾。
只这一条，台湾不怕死就请独。
台湾人为了什么阿？
家园 又说回来了 现在大陆有把握的是美国不全面干预，能够拿下台湾，美国全面干预，能够打烂台湾。只这一条，台湾不怕死就请独。
台湾人为了什么阿？
你知道台湾人无论怎么都讨不了好去，我也知道
问题是他自己不知道啊......
这就是我上头说的“信息不平等”。
他要真能明白这个道理了，早就不会这样了！
不过话再说回来一次，信息都平等了，咱们也就不在这里甩唾沫星子了不是？信息的不平等，才造就了机会
对于我们，就是要有效打破对方的理解误区，把这边的scenario灌输到对面家家户户，才可能有效果。
别的不说，头两天在一个时事讨论小组跟老外谈台海问题，就发现连主持在内的老外们居然连一国两制是啥都不知道......可悲。为他们，也为我们
家园 日本希望台湾独立，台湾独立日本最收益 家园 我以为，最希望维持台海现状的就数日本了 军事方面，因为大陆、台湾出于各种目的要强化军事能力或进行军事现代化，所以就给了日本“反革命在磨刀，我们也要磨刀”的借口，最后说不定整个“国家正常化”也未可知
政治方面，两岸维持现状给了日本用台湾问题“要挟”中国的机会；另外由于两岸都有点“银弹外交”（虽说目标不太一样）的想法，日本就可以借题发挥说中国人的援助导致某某某地“人权恶化”，然后再在联合国搞一把
经济方面，统一的中国基本可以控制日本目前的主要资源运输航线，对日本来说实在是危害太大
综上，对日本而言，也对东亚除中国以外的各国而言，还有对世界上除了中国以外的国家而言，两岸维持现状是最佳选择
流血的只有我们中国人
家园 萨苏的观点有道理，其实用冷战时地观点看现在的台海就可以， 只是冷战时，苏美的国力和军事能力相差不多。但是大陆和台湾的国力和军事能力相差比较大。并且大陆是大国，美国也不得不承认东亚是中国的势力范围。
现在一切都是现实主义，经济手段导致了中国和各个强国的关系，没有一个国家会为了台湾来打乱这种关系。台湾商界对于大陆的历来越大，独立的可能就越小。连黄金荣都反对陈水扁，台湾的商界不太会支持台独。
国际政治就是强权政治，台湾如果宣布独立，大陆就会打，美国和欧洲国家不会干预，只会谴责和制裁。
家园 透彻 老萨有列宁的风格. 呵呵
俺的看法:
1.政治问题还是要政治解决为好. 台海说道底, 是一个政治问题.
2.解铃还须系铃人. 台是有美日作后台搞的. 任何对台行动, 不烤炉美日都是不现实的.
3.从历史层面上看过去. 征服的最好手段是怀柔. 我想, 考验我国政治家智慧和手腕的时候到了. 呵呵.
4.政客的表演作秀不用理他, 说到底. 台湾是台湾人的台湾.
5.俺是大陆出来的, 俺希望俺们大陆人可以宽容些, 耐心些. 不要轻言战争.
- 复 透彻
家园 车轱辘又开始滚动了。 1.政治问题还是要政治解决为好. 台海说道底, 是一个政治问题.不现实。
2.解铃还须系铃人. 台是有美日作后台搞的. 任何对台行动, 不烤炉美日都是不现实的.大陆已经考虑了
3.从历史层面上看过去. 征服的最好手段是怀柔. 我想, 考验我国政治家智慧和手腕的时候到了. 呵呵.
征服的最好手段是同化而不是怀柔。
4.政客的表演作秀不用理他, 说到底. 台湾是台湾人的台湾.台湾是中国人的台湾
5.俺是大陆出来的, 俺希望俺们大陆人可以宽容些, 耐心些. 不要轻言战争.这里的大陆人从来没有轻言战争，如果台湾闹独立，还不言战争就不是宽容和耐心的问题了。否则的话，满清割土、民国失去外蒙都可以说是当权者的宽容了。