主题：【原创】四面楚歌之美国篇 美国社会十字路（之一） -- 井底望天
家园 当前情况下，信心这东西，无非是遮羞布而已。 真有信心也好没有也好，危机不是信心就能解决的。强调信心，除了官话的味道，其他也没有什么意义。
奥巴马上台以后的最有力的手段也无非是国有化坏账，继续发债。这种环境去谈信心，无非是给施政的争取一些时间避免经济危机转化为社会危机而已。
当年罗斯福施行大规模基建为基础的新政的底子是当时的美国是一个制造业和农业为主的经济结构。美国也正处在工业化迈向巅峰的阶段，这个结构，现在已经不存在了。
当年的基础建设，对工业化的美国是有作用的。算是投资。如今，除非美国重新下决心回到制造业的统治地位，那么这种基建对于美国当今的社会有什么意义呢？
家园 凡是格林斯潘可以处理的就是衰退，搞不定的就是萧条 這個太經典了
家园 不是我成心损美国民主制度 美国的命运是美国自己的制度决定的。观其现在的民主制度和奥巴马对选民的承诺，只能是美国问题推给世界承担，如“美国没错，是中国储蓄多的错误”之类的言论。
美国内部不能解决自己问题，就有点向三个和尚没水喝的局势。汽车业工人平均时薪30美刀，这样的一个工业工人是中产阶级，老板是富翁。这个工业要政府补贴，而不是自己解决问题，金融界就更不用说了，这边政府补贴那边就用来上游艇或打高尔夫球了。总之，谁在这个民主制度中政治权利大，谁就能拿到政府补贴。老百姓，看着社保系统破产。汽车工人是有公司养老金基金的，无需政府社保。
所以，美国肯定要打仗，奥巴马已经在巴基斯坦伸展拳手了。因为美国要解决自己的问题，就是在世界其它地方捞，这是他的民主制度决定的。三个和尚都要喝水，而且都不去挑水，得抓个奴隶来干活。美国不是没有人看到美国问题所在，只是在这个民主政治运作下只能是对外战争来解决问题。中国是要国防稳固，金融不给他人可乘之机，美国就垮了。
家园 井大大才也！这次危机有一个重要变量：美元世界储备货币 和1929相比，现在的美元是世界储备货币，并且发行成本极低（印钞机），这意味着世界要部分地为美国买单，当然美国也要防止美元滥发和超级通胀危及美元地位。这里就有个度的问题。
另一个因素是美国有超强的军事力量，多大程度上可以将其变现呢？
考虑到着两个因素，井大认为米国多大程度上多久可以转移缓解甚至解决危机？
家园 老马的问题是 只能批判，拿不出什么建设性的药方来。最后结论只能是革命，推倒重来。
第三大流派，就是俺们中国人很熟悉的马克思政治经济学派。大家的讨论重点是资本主义制度在追逐利润上的毫无节制，不均衡的财富积累，导致资本过度积累，不得不通过经济危机来循环性的对资本贬值。这个学派认为衰退和萧条是自由资本主义无法医治的顽疾。- 复 老马的问题是
家园 老马怎么没有对策 搞共产主义不就是开出的方子？
资本主义生产过剩的根本原因是盲目生产和竞争，由此造成对资源的巨大浪费，同时剥削劳动者的剩余价值使社会财富两极分化，无法形成循环。
到苏联成立，开始搞计划经济，就是针对这两条来的。计划经济避免盲目生产和竞争，合理安排资源。社会主义企业不以追求利润为目的，除发给工人的工资，劳动剩余用来发展再生产。
所以苏联从一战时落后的农业国一跃而为二战前的工业大国，大萧条时期也没有受到影响。
但是计划经济要求对海量信息的快速处理。在没有信息技术的时代，对于要求迅速作出市场反馈的轻工业，这是很难完成的任务。而对于投资周期长，需求量稳定的重工业则相对容易完成计划和执行计划。
苏联的问题就在于过于中央集权，不能因地制宜，缺乏变通，什么都计划了就不能适应市场需要了。
- 复 老马怎么没有对策
家园 这个就有点想当然，或者说是被书给骗了 苏联的问题就在于过于中央集权其实苏联是分裂和割据非常严重的，不仅有基于民族和地域的割据，还有基于行业的分裂。乌克兰和列宁格勒，以及莫斯科、下诺夫哥罗德跟本尿不到一壶里去，伟大的红海军和红军也不那么对付，等等等等，不一而足。
- 复 老马怎么没有对策
家园 你这个药方不就是革命么 搞共产主义不就是开出的方子？老马的问题是 [ Javacai ] 于:2009-01-29 17:21:10只能批判，拿不出什么建设性的药方来。最后结论只能是革命，推倒重来。
至于列宁/斯大林主义的那一套，说实话，和马克思正宗是有区别的，基本上是国家资本主义的路数。
家园 老马的方子， 要做到这一点，当然首先必须对所有权和资产阶级生产关系实行强制性的干涉，采取这样一些措施，这些措施在经济上似乎是不够充分的和没有力量的，但是在运动进程中它们会越出本身，而且作为变革全部生产方式的手段是必不可少的。
这些措施在不同的国家里当然会是不同的。
但是，最先进的国家几乎都可以采取下面的措施：
1．剥夺地产，把地租用于国家支出。
2．征收高额累进税。
3．废除继承权。
4．没收一切流亡分子和叛乱分子的财产。
5．通过拥有国家资本和独享垄断权的国家银行，把信贷集中在国家手里。
6．把全部运输业集中在国家手里。
7．增加国营工厂和生产工具，按照总的计划开垦荒地和改良土壤。
8．实行普遍劳动义务制，成立产业军，特别是在农业方面。
9．把农业和工业结合起来，促使城乡之间的对立逐步消灭。
10．对一切儿童实行公共的和免费的教育。取消现在这种形式的儿童的工厂劳动。把教育同物质生产结合起来，等等。