淘客熙熙

主题:【原创】我对历史的认识 -- 深夜腌的萝卜丝

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      • 家园 我哪里“关门”了?

        我不反对有人只爱国、不爱党,我只是指出只爱国、不爱党等同于既爱国、又爱党。我还指出,肯定有不少人一时转不过这弯来,这不要紧,因为,只要你真正爱国,你最后就一定能转过来,不管你花多长时间来转这个弯,你都是我们爱国者中的一员。但是,如果有的人转过了这弯、却放弃了爱国,那就是假爱国,关心他们作甚?

    • 家园 简单道理:距离产生美

      对国内人民的遭受没有切身体验,也没有实际利益搅和。当然可以唱唱高调了。

      • 家园 你凭什么判断我们没有切身体会?

        告诉你,我去年回国时就亲身经历了一场去求官老爷给我家办本来就符合政策规定的一件事。

        • 家园 你不过就是偶尔一次,权当猎奇

          国内老百姓可是天天过日子,吃猪肉,喝奶粉。

          • 家园 国外老百姓就不是了?

            正是出来之后看到国外也不过如此,甚至在很多方面不如国内,才会真正感到邪恶的tg为何对世界有这种冲击。

            很多对国内不满的,无非都是拿中国和自己理想中天堂一样的美国相比罢了。其实,现在真正为了吃饭穿衣温饱而发愁的穷人有多少?即使哭穷,眼馋的也是一线城市中心百平米商品房吧,有几个哭自己吃不起饭活不下去的?真的不满,试试去最大的民主国家印度过两年神仙日子,谁愿意?

    • 家园 说起爱国不爱党,如果细辩起来,各有各的道理,

      但在自己道理的背后,又各有各的立场了.

      其中有一种立场是最可怕的,

      就是在思考阐述"爱国不爱党"的成因时,,这些人首先就把思维坚定不移的站在了GCD的对立面!

      也就是骨子里不认可GCD自始至终的领导.然后通过这个出发点去罗列自己"爱国不爱党"的大道理.

      但实际情况是,中国从建国到目前,GCD依然是这个国家领导者!

      所以说,,对于与一些人辩论这个问题时,我们要做的不是各自去阐述自己现在的观察,不能通过目前一些国家间的对比去论证.

      而是先论证明确这个党是什么性质的党,这个党一直以来指引国家的方向对还是不对,只有把这些论证清楚才能有去辩论"爱国不爱党"这个话题的基础.

      否则的话,政治立场都不同,还辩论个啥劲儿.

      • 家园 反共往往是一种自我强化的思想过程

        据我体会,反共思想的演变往往是这样的:要求有反共的言论自由--共产党不许--证明共产党确实是言论自由的敌人--所以更要反共。如此循环不休,对共产党的反感越来越强。最典型的表现之一,就是在地震的时候愤慨共产党居然趁此机会为自己作宣传。除非有一天想通了,否则是跳不出来的。想通的是:这样的要求一开始就把共产党放在了被审判的位置上,而共产党绝对不会同意,--难道会有人同意“只有你同意我反对你,我才不反对你”?在这样的背景下双方的辩论只能是口水之争。只有跳出这个死循环,用人民生活改善的程度、国家地位提高的程度之类客观的指标,才能评价双方的曲直。这样一看,会发现TG的成就居然横比纵比是最大的,心态就转过来了。

    • 家园 【再声明】我添了一点关于土改的评价

      我在爱国和爱党是不是一回事?1里添了如下关于土改的部分:

      终于,中国革命取得了第一步胜利——中共夺得了中国政权、并改造了它和中国社会,改造的结果主要有两点,一是在国家和社会的各个层面上建立了各个具有近现代化特征和灵魂的机构,二是通过土改改造了中国社会的广大基层和核心。提到土改,目前网上有很多人反对土改,这是因为土改没收了许多勤劳致富的地主富农们的财产,而这是严重的公权侵吞私权空间,对社会将来的发展不利。其实,这种看法虽然有道理,但是是片面的。没收财产(注意:中共真正实施的没收不是全部没收,而是要留必需部分给地主或富农家庭)、平均地权,是土改的主要任务,但不是根本任务。土改的根本任务是打破中国封建社会的核心——封建宗法制,封建宗法制是和封建地主阶级的财权相辅相成的,具体表现是中国封建社会中对各个阶层(包括地主和农民)的四大束缚——政权、族权、神权和夫权的束缚。在这种束缚下,不管地主、富农、农民怎么勤劳致富,这种致富都是低水平的、低效率的,并且无法有效反馈到整个社会和国家的建设。有人还提到这种致富中的剥削,我也不赞同完全消灭剥削,因为剥削也有一定的积极意义,但是,中国封建社会中的地主、富农等所实施的农业方面的剥削也如前所述是低水平的、低效率的,并且无法将剥削成果有效反馈到整个社会和国家的建设。而中国的国家和社会急需大量的高效组织的人力、物力、财力去建设自己,把自己从农业社会升级为工业社会。因此,我们必须通过土改来打破中国封建社会的核心。怎么打破?一方面是直接打破封建宗法制,这就是蒋介石经常指责的中共破坏中国传统的家庭制度;另一方面是打破封建地主阶级的财权。两方面缺一不可。如何打破财权?有三个方法,一个是通过法律和税收等逼迫地主阶级转移财权,二个是通过强大的工商业资本来逼迫或者吸引地主阶级转移财权,三个就是赤裸裸的没收财产、平均地权。第一个方法需要中国社会有法制的精神核心,也需要中国社会有大量的法律和税收人才。旧中国有吗?法律和税收人才是有一些,中共和国民党也培养了一些,但是远远不够。更重要的是,旧中国社会根本没有法制的精神核心,如果采取第一个手段,封建地主阶级必然凭借自己的财权和在宗法制中的地位来百般对抗,这必将导致这个手段要么进行不下去、要么随着对抗的逐渐尖锐而发展到不得不采取第三个方法。第二个方法是需要中国社会有强大的工商业资本。旧中国社会有吗?不仅没有,反而需要从封建社会的核心部分——广大农村——中抽取大量资本来发展这个。当然,如果像某些穿越小说写的主人公那样从西方搞来N十亿美元,那就可行。最后,只能采取第三个方法!实际上,在中共革命史中,特别是毛泽东掌握大权之后,中共在敌后根据地和解放区实行过第一个和第二个方法,收效有,但是,对比任务的艰巨和敌对势力的急切压迫,收效太小、太慢!值得庆幸的是,中共通过土改改造和整合中国社会后,得以充分的组织和利用中国社会的人力、物力、财力,从而已经把我们中国发展到当今这样一个既有一定法制精神、又有一定强大的工商业资本的阶段。在现阶段,我们必须要进一步健全法制和法制精神、并充分保护私权。但是,这并非意味着我们要回去否定土改。

    • 家园 让我们记住这张照片

      1927年3月10日,中国国民党第二届中央执行委员会第三次全体会议(简称国民党二届三中全会)在汉口举行。3月17日结束。这次会议试图在蒋介石已膨胀至破坏国民党党权的危急关头作出力挽狂澜的挽救,通过了20多项重要决议和对全体党员训令、对全国民众宣言,旨在恢复和提高党权,防止个人独裁和军事专制。会议免去蒋介石的中国国民党中央常务委员会主席等职务,仍由他担任国民革命军总司令。

      然而,这次挽救失败啦!中国的救亡成功因此被推迟了22年。但是,我们仍然应该记住下张照片里的人,此照片摄于1927年3月10日,是出席会议的委员合影。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      照片中的人物分别是:

      前排:丁淮汾 顾孟余 徐谦 谭延闿 孙科 宋庆龄 宋子文 陈友仁 经亨颐 吴玉章

      中排:江浩 董必武 丁超五 邓懋修 陈其瑗 于树德 彭泽民 毛泽东 林伯渠 朱霁青

      后排:周起刚 王乐平 王法勤 夏曦 詹大悲 陈公博 恽代英 邓演达 许甦魂 谢晋


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      • 家园 关于这个会议,大家要注意一点

        这个会议不折不扣地是国民党的中央全会,蒋介石事前也得到通知,但他找借口不来,可也派了代表陈果夫。(为什么照片里没有陈果夫?这是因为陈果夫由于迫使会议延期的企图失败而装病,但是,3月12日是总理纪念会,陈果夫只得参加会议。详情见。另外还有几个人也不在照片里。)支持蒋介石的人没法抵赖这个事实,他们就常常把此会议叫做武汉政府召开的会议,好让大家混淆地以为这只是国民党中的一派召开的会议。实际上,宁汉分裂是在这以后。

        在此全会之前,蒋介石和国民党党内同志有迁都之争,但是,最后他不得不同意迁都至武汉、并同意二届三中全会在武汉召开,详情见河里网友禅人的文章

        • 家园 我记得蒋介石在此次中央全会后发表了一个宣言

          我记得蒋介石在此次中央全会后于南昌发表了《告黄埔同学书》、表示反对中央决议——这已被很多文章证实,但总是找不着宣言全文,即使在台湾的网站上。如果哪个网友能找到,请帮个忙。

          • 家园 我搞到台湾出版的《蒋中正文集》电子书

            里面也说,蒋介石在1927年3月的中央全会后在南昌发表文告。但是,此书中也未收录此文告的全文,其他的按年份收录不少,另,蒋介石访苏回来后写给孙中山的《游俄报告书》也没找到全文——有的网站说此文从未公开过。奇怪。上贴中的台湾网站链接应该是《蒋中正文集》的一部分。

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