主题：【原创】梦回中国（5） -- 万里风中虎
家园 花，即使创新出来了，能不能应用也是个问题。 德国磁悬浮就是个例子。技术不错，应用推广难。
另外，创新--山寨化--继续创新要维持一定的速度，否则技术上搞定，速度跟不上，也是死路一条。
即使创新，应用，速度都搞定了，靠这个能不能够维持全国人民工作，生活也是个问题。而且这东西好像跟英国关系不大，美国都不够吃的，凭什么分给英国。
家园 很有道理 要不停的创新太难了，而山寨却是轻松异常。
比如信息通信技术引入中国是90年以后的事情了，可不过15年的样子就已经被华为中兴什么的山寨的89不离十了。要是再弄个五年tg就可以把欧米赶尽杀绝了，到时候全世界的it工程师们纸醉金迷的日子也就彻底到头了。
家园 估计搞得出来 很明显，下一个大东西是“新能源”。如果美国弄不出来，那没钱过奢侈日子。如果弄出来了，石油的时代也就过去了。也许这就是油价涨不上的原因。《太阳能宏伟计划》一文的作者估算整个工程需要4000亿美刀（到2050年为止），奥巴马任期的第一年就是500亿用于新能源，应该说决心不小。
当年搞曼哈顿计划阿波罗计划基本上都是兑现的，美国人搞大项目还是有些经验的，特别是刀架在脖子上的时候。
有意思的是曼哈顿计划主管是个书生-奥本海默，这次还是个书生-朱棣文，含金量后者高些。
家园 黑老大们都挺擅长打着左转灯向右转的 新能源要是真的有希望，伊拉克和阿富汗问题就不是个问题了。石油定价从来也没有离开过英美的手掌心，现在的价格不过是特定时期的战略配合，我才不相信是对新能源的提前反应。
全世界几十亿素质不太高的人口，过早的进入工业化闲置下来，是会闲出病来的。
家园 目前看来，似乎还是英美集团引领创新的可能性更大 不是英美集团多英明神武，是其他集团更烂。欧洲？日本？ 就那个森严的等级制度和官僚气息，还是省省吧 英美属于烂苹果队里的少数好苹果。
至于中国，坦率的说，现在还在山寨阶段。我也很希望看到中国引领创新，不过还在原始积累阶段的中国很难。也许还得等10-15年。
其他？ who care？
家园 就算有那个技术，“新能源”也注定命运多舛... 下一个大东西是“新能源”。如果美国弄不出来，那没钱过奢侈日子。如果弄出来了，石油的时代也就过去了。如果美国人真的把“新能源”给弄出来了，美国还得经过一次内部革命（激烈程度不好判断）
因为把持了美国半壁权力江山和巨额世界石油储量控制权的“美国石油-军火联合体”是不会那么轻易放弃自己对于美国、对于世界的控制权的...
看看Obama同志能不能携“民粹”的力量，帮着保持了美国另一半权力的势力把“石油”们给干趴下...
家园 赞成 新能源这个东东。要打破的东西太多。只能缓进，不能急进。否则，真的可能会有一场地震。
家园 你说的是一方面，但新能源很可能也是泡泡 吹出来给人鼓劲用的。真正的新科技很可能仍然是在电子通讯上面，而且那种东西与ipod，router这些还不是一回事，一旦拉开差据，想山寨就不容易了，画虎类犬倒是很有可能，比如军用飞机机载的电子设备的差据貌似仍然不是轻易就可以山寨的。
家园 我对中国山寨智慧充满信心，没有什么不能山寨的！ 弄一帮年轻人，给足钱，搞出来只是迟早问题。实在不行，再搞一次撞机，把设备拆下来看看，再继续山寨。我到不说我们只有撞机一招了，但这一招代表了山寨学习方式本身都充满着创造性。
中国的教育体制特色是考试。这个体制的人才，如果没有方向，让他去摸索创造，能力不高，普遍比较茫然。如果你给他一个任务，并且规定了方向和考试大纲（工作范围），弄出一个已经明确了的东西，创造力就很惊人了。我想这就是中国山寨能力惊人的原因。要搞成英美一样创新立国，我们教育体制就需要需要改革，不能以考试为纲了。
最好是教育体制多元化，各个大学，各个地区，自己决定教育政策。有的偏创造性思维，有的偏考试性（山寨）思维，我们人口基数大，每样人才都会很庞大，中国就各样通吃了。
家园 【讨论】山寨抑制创新 在一个充满山寨的环境里，人人只想做别人的山寨，就等着坐吃老二的甜头，坚持创新需要很大的勇气。比如我知道有一些人脑子有些个好的点子，在实现过程中花更大力气在“设置门槛”上而不是优化，因为人人也怕“被山寨”。你能设想一下，有些新东西就是门槛很低的，尽管很好很管用，但可能就是没有人愿意做第一等着坐第二，因为谁第一谁是冤大头，那大家就等吧。
鼓励山寨的环境同时也在抑制这真正的创新，因为创新更需要培养的环境才能成熟，山寨或许能让它早熟，或许就让它夭折。要说制度，这不是一个鼓励创新的制度。权衡一下吧。
家园 这个说的有道理。 其实中国人的创新能力并不差，差只差在外部环境（部分是虎兄说的制度以及社会富裕的程度）约束下造成的创造欲望不强烈。美国有很多的中国科技人才，他们的教育（至少是基础）应该归功于国内，但一到美国也没见有多长时间就具备创造力了。