主题：Tech News Supermesh 【已丑正月】 -- AllenKid
家园 如果官司真的打起来 如果官司真的打起来，apple未必能大获全胜。如果这场“多触摸及手势”的官司apple打输了，其它的公司和山寨还不乐死。
问题的核心是已经获得的“专利”就不能推翻吗？
All you really need to know is that by suing Palm, Apple's putting its iPhone patents at risk, and that's an awful big ante. Same for Palm if it sues Apple and loses -- it stands the risk of losing its patents, and we'd bet it's making a tidy sum licensing at least some of them out to other companies.家园 这是把官司过于简化了 出于唯恐天下不乱的看热闹心理，我是期望它们闹上法庭的 —— Apple 的多点专利如果涵盖范围过大，我是不支持的，你不能把概念给专利了。
但如果 Palm 真的无法证明自己 Pre 界面实现技术的独创性，那就请光荣的去死吧，iPhone 王朝会有人推翻的，只不过不是胖梨而已。—— 稍微多读几段专利局的技术文档就会发现 Apple 的专利比我们想像的要具体得多，涉及的不过是一系列特定输入手势的特定响应模式（比如快拨卷动的加速和页底回弹，因此找 Prior Art 就更困难），如果这个专利 Palm 都绕不过去，then tough luck.
至于官司的胜败，除了在对 MS 的 GUI 官司上吃了个闷亏，最后 Settle 了（就是因为该死的交叉授权，从此 Apple 在 IP 上变得非常神经质），其他的知识产权官司，苹果还真没怎么输过。现在正打着的 Psystar 官司对 Apple 的商业模式也很重要，跟 EFF 关于 Jailbreak 是否合法的对阵也很重要，Apple 时时都在打着很重要的官司，这也是它养着硅谷最精良的讼棍团队的原因之一。
家园 汗颜啊 一条捷径
苹果先走了
别人再过去就得证明自己是跳着过去的?
纯粹的恶霸行径
我现在是不是可以把未来手机就是一个微型全息投影仪器这种想法也注册成专利?
- 复 汗颜啊
家园 我现在是不是可以把未来手机就是一个微型全息投影仪器这种想 完全可以，如果你有技术路线，不需要做出成品就可以申请专利
- 复 汗颜啊
家园 如果你有详细的实现步骤 并且在技术上现实可行，当然没问题
有钱了别忘了河里的兄弟哦
你的那个比喻不如说成苹果挖了或者买下了条运河，自己可以通行，别人想过就得交买路钱。
家园 就算是运河吧 确实是挖运河
不过苹果不是想挖了运河收钱
而是不让别人用同样的工具同样的方法在同一个方向挖运河
说白了
苹果真正在乎的不是那运河赚不赚钱,而是运河的目的地上那座本来无主的金矿
金矿虽然无法证明是谁的,但是挖运河的方法和却是我先用的...
呵呵,只要我卡住了运河这把专利剑,金矿就跑不了别家去
- 复 就算是运河吧
家园 你错了 首先，Apple 目前谁也没告，包括 Palm.
谁抄了 iPhone 自己心里清楚着呢，谁大抄而特抄结果侵犯 Apple 的 IP 心里更是门儿清.
自己去美国专利局网站上大概看下 Apple 相关专利的文档吧，很具体的。
微软有 Surface, HP 狂推自己的触摸电脑，条条大路通罗马， Apple 目前没有垄断多点触摸输入法的意图，我觉得也没这个可能。
甚至手持机上的电容多点触摸，Apple 也并没有独占使用该面板，iPhone 的人机界面专利简单来说是软件的专利，而为软件的特定行为模式注册专利是相当常见的，微软的任务栏有专利，Palm 的交互式菜单也有专利， Apple 给自己首创并独有的 Multi-Touch 注册专利实在再正常合理没有了。
换句话说你要另挖条沟，请尽量。在 Apple 的沟边上已经有不少别的沟了，它们都没 Apple 挖得好，难道是 Apple 的错？但你要捞过界挖进 Apple 的沟里来，自然敌人来了有猎枪。
家园 现在的APPLE有点象当年的IBM 一场官司后对反垄断法神经兮兮，搞什么搞都要拿反垄断法的放大镜去照照。
俺的问题是米国专利局核准的具体专利有没有被后来推翻的可能？专利核准官员最后的批复就是最终解释？具体的专利又不是宪法，就是宪法还有一修二修三修...N修。
还是把官司打起来的好，没准就是IT届的辛普森世纪大案。
家园 Patent 是可以被 Invalidate 的 专利的审核期可以很长，很多专利就是在这一期间因为第三方提出了 Prior Art 被撤销的。
另一个裁定专利是否有效的角度是“Obviousness”如果一个专利涉及的方法或概念太明显，或者只是把已存在的技术简单组合，那么就可以申诉专利无效，比如可以做刮胡刀的电吹风之类。
只不过当一项专利被核发之后，能真正在法庭上被裁定无效的凤毛麟角。
Disclaimer: I'm not a patent lawer, nor did anything remotely have to do with actual law practicing. All of above are just my personal understanding of US patent law system.
家园 山寨专利。。。 哎，去申请一个申请专利的专利吧。。。
的确很多专利把产业界和学术界搞的乌烟瘴气的
家园 老邓，老邓，老邓！得宝了 在专利问题上我同样对整个法律体系十分不满，但正如瘾科技文中指出的那样，Pre 在多项实施细节上与 iPhone 的专利严重雷同，而且 Palm 本身也注册到了一大堆让人怀疑美国专利审查机制是否是由一群猴子把持的 Patents。
现在的问题是，由于收购 Fingerworks 带来的申请日期在上个世纪的专利及后续开发改进获得的多项相关专利，确实在 Multi-Touch (Apple 把这个词注册了商标，汗)技术上，Apple 得到了制药公司在某项新药上类似的垄断性权益。而抗辩专利有效性最直接的证据 Prior Arts 在手持设备上实际上相当困难，搜了一圈，结果是发现这个 Prior Art 被 Apple 买掉了。微软的 Surface 和 Jeff Han 在 TED 的演示，其实现途径与 Apple 的电容式触摸大相径庭。
所以 Palm 理论上确实可以实现自己版本的多点触摸，但目前为止 Apple 的多点触摸是唯一在手持设备上可以流畅运用的。
Palm 在手持移动平台上的专利确实不少，可别忘了 Palm 刚发家的时候是极大的参考了 Apple 技术成功商业失败的烈士产品 Newton... 所以针对 Palm 很多压箱底的专利，Apple 倒是有现成的 Prior Art.
如果真的上演 AVP 对 Palm 更不利的是，它现在的 Jon Rubinstein 还有大群的员工是直接从 Apple 挖过去的，由于加州不保护竞业禁止条款，Palm 才得以肆无忌惮的挖人，但正因为如此，在法庭上 Palm 极难证明自己 Pre 界面是独立于 iPhone 自行研发，实现途径与 iPhone 有明显的不同。
家园 消费电子市场这热闹啊，花～～～ 家园 这个系列应该置顶 1. Kindle，我不知道会有多大市场。
我有laptop，已经很占行李空间，为什么还要再塞一个Kindle？如果塞了Kindle，那么是不是将来还要再塞一个Moblin？
与laptop相比，Kindle有多少卖点？
2. Apple对于Multi-touch的专利实属霸权。
如果当年Xerox把GUI也专利了，大家现在全喝西北风。
如果Multi-touch把众人吓退，就像Google那样，那么美国专利法就应该修改。因为专利法的作用是促进技术革新，而不是这样阻碍技术进步。
3. Palm Pre vs WebOS
Palm之所以出风头，是因为Pre卖相好。
但是真正具有某些划时代突破性质的，是WebOS。
不行了，WebOS的段子不能再拖了。今晚动工！