淘客熙熙

主题:【原创】梦回中国(6) -- 万里风中虎

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        • 家园 Nokia离衰败不远了

          就像Motorola Ericsson曾经拥有的辉煌一样。

        • 家园 谁能解释一下nokia在美国的失败?

          三星LG在美国混的风生水起的,将moto都打趴下了,nokia在美国表现却不尽人意?为什么?

          • 家园 拜托,iphone, 50多个运营商,怎么公关啊:)
          • 家园 简单:儒家文明无敌

            不要以为儒家教义落后了,那些韩国企业家们可是比我们这些人更加尊重我们的先贤,而且已经把儒家思想成功的与现代管理给结合在一起了

            • 家园 韩国人有不少论文。。。

              论证孔子是他们的祖先的。。。。。。。。。

              当然也论证了山东是他们的地盘。。。。

              于是论证了儒家文明是他们的发明。。。。。。

              于是,要尊重。。。。。。。

              • 家园 怎么说呢,至少在尊重文化传统方面他们做得更好是吧

                韩国人的儒家文化传统保持得比我们更好是吧

                韩国人把儒家文化和现代管理结合得更好是吧

                我认为我们没有嘲笑韩国人的资格,因为祖宗的宝贝我们不去珍惜,古人说敝帚自珍,而我们视老祖宗智慧如无物,最多也就是形式主义的做做样子

                我认为韩国人可能是用这个样子来讥笑中国人都说不定呢

                • 家园 远观都是美的。。。。

                  韩国人的儒家文化传统保持得比我们更好是吧

                  韩国人把儒家文化和现代管理结合得更好是吧

                  中国是开放的大国,中国对中国文化的继承和发扬,显然比他国要好得多。。。

                  不信,过几年再看。。。

                  • 家园 如果还是现在这样待见老祖宗的遗产的话

                    一万年也不行

                    • 家园 哪种待见,让你不满了?

                      我倒觉得挺好的。。。。

                      不用一万年,几年就够了。。。

                      • 家园 像韩国人一样把儒家文化和现代管理结合起来

                        比方说儒家文化强调忠,放到企业管理层面就是员工忠于企业,愿意为企业尽量的付出,特别是不要说跳槽就跳槽

                        儒家文化强调仁,放到企业管理层面就是企业要善待员工,不要说解聘就解聘,不要说罚款就罚款

                        儒家文化强调和,放到企业管理层面就是企业内部要团结,不能窝里斗,部门利益主义等等

                        日本韩国制造业在国外不断的攻城拔寨,中国的新华书店里却基本上是介绍欧美的什么管理学大师之类的书籍,这就是不把自己的老祖宗给放在眼里的表现了

                        • 家园 你那个虚呀。。。。

                          中国的新华书店里却基本上是介绍欧美的什么管理学大师之类的书籍

                          嘿嘿。。。

                          所以说要等几年。。。

                          等你看外国书店里基本上是介绍中国的什么管理学大师之类的书籍 。。。

                          钱和实力,是最终的证明。。。。。

                          • 家园 制造业要看中国的工厂

                            制造业要看中国的工厂(还有不少所谓的血汗工厂),那个攻城拔寨啊。。。

                            反正你要好的质量加大成本也能生产出来。

                            欧美的管理xx是管小白领坐办公室的,不是用来搞制造业的。

                            至于日本可能还好,韩国企业在本土以外的地方名声臭不可闻,可以和台湾企业比美。

      • 家园 通信行业

        主要是通信网络设备的门槛对于中国人已经不再是一座山了,而Moto还有朗讯其无论从售后还是从技术水平上也不再领先了,自然被打垮。不过你看爱立信,比例还是相当大的,诺基亚也是有一定份额的。中国的设备太便宜了,没法不占领市场。

      • 家园 中国产业政策偏心不假

        就如你讲的3G政策吊了国内外这么多年的胃口,结果还是TD标准,而且大幅度向国内企业倾斜,用心昭然。但是motorola的溃败却是源自它自身的问题,因为它在全球都是溃败,而且河里曾经有业内人士用事实指出过它的许多缺点,最重要的特征是像中国普遍的国企一样扯皮和低效,空有科技方面的屠龙技。

        • 家园 五花生八叶.光耀满江湖2

          即然这里讲到ICT,作为一个小小菜鸟,我也从事这些行业5年以上以上以上了。不如我来给大家讲讲ICT中的C,从2000年开始在中国的发展吧。此帖中不乏高人前辈。当然回帖中也有一些完全的技术白痴。假如你不懂一个行业,你就没有发言权,你谈的都只是一些泛泛的东西。

          虎大在这个论坛里“坐馆”,我等小辈是抱着学习的心态来,所以谈到经济学方面的知识,我基本都吸收过来,也不是每个人说经济学方面,我们都要拿来学的。有个别人,我是心存抵触,甚至会怒向胆边生。然尔这是网络,笑笑也罢。虎大的地盘能学到东西,虎大会和大家交流,常会对我等小辈指点一二,令我们受益颇多。假如有人对虎大的观点不屑,那就像个爷们一样,在论坛上把名声打起来。来个龙盘虎踞.日月争辉,这对于来学习的人来说,不是更好的一件事吗?

          现在说ICT中的Communication;C最早是模拟的C,就是说网络大多数网元是用模拟信号的,C又分为固定的C和移动的C,这里就说主流的技术,移动的C。老早的大砖头,就是因为使用的是摸拟信号所以体积庞大。后来,欧州发明了GSM技术,http://baike.baidu.com/view/7530.htm ;而随着信息化技术的进步,cellular system 得到了飞速的发展。现在讲通讯,一般都说移动通讯。移动通讯是当今天通讯技术的主流。目前,分为以下几种技术:中国的TD-SCDMA;欧州的WCDMA,北美的CDMA2000 ,还在论证中的WIMAX(802.16e)技术。基本上他们都提供大的带宽和好的Qos(业务质量)。 最早在中国开始模拟网建设并占有绝对市场份额的公司是motorola,那种技术叫AMPS技术http://baike.baidu.com/view/76668.html。所以老早在中国的移动电话网络叫A网,后来ERICSSON也加入进来,它的网络叫B网。这两种网构成了中国早期的移动通信系统。因为技术是垄断的,所以早期的网络不但性能不高,而且价格奇贵。那时候motorola在中国叫大哥。就像虎大现在在西西河的地位一样。

          90年代后几年。中国从欧州引进GSM技术。强大的NOKIA,西门子,ERICSSON,Alcatel开始瓜分中国的市场。那时候,华为开始在通讯业展露头角,并且以智能网和交换机分得一片天地。华为这个公司注定要成为老大的。高手和菜鸟不同的地方是:高手玩一个新的游戏只需要花很短的时间学习,适应,然后很快成为高手。菜鸟成为“非菜鸟”是要通过艰难的学习,并且要跟着高手的屁股后面走才能不落后。我们用当时的市场的“老大”motorola和当时的市场“菜鸟”华为来说说这个演变的过程。

          在2000的时候,motorola在GSM系统里厉害的是无线设备(BSS)几乎分去了40%的市场份额,这东西是移动通信里是最赚钱的设备。华为勉强说只能在移动通信里插进去半只脚。最开始,华为是做交换机和电源设备的。因为这个公司的吃苦精神和国家的扶持加上“任总”伟大英明的领导。他慢慢的成长起来了。

          2002年联通引进CDMA技术,这技术是个好技术,但是它有非常大的局限性。因为他的基站设备采用同步时钟的方式,所以必须利用GPS系统来进行时钟的基准校验。换句话说,如果中美开战,美国把GPS一关。中国所有的CDMA用户两天不到全部打不了电话。这个技术是朱总大力引进的技术。当年大建通讯网络,对GDP的贡献真是够大的。它带动了物流,解决了民工就业,解决了通信难,几乎人人有手机。现在来说,这一块成了鸡肋。个人认为建CDMA网络是一个很烂的政策。而那时,华为仍然是非主流。彼时的天下三分,NOKIA占一、motorola占一、alcalte、lucent、ERICSSON、nortel、华为、中兴、各种小鬼加起来占一。

          时间到了2004年,中国开始炒作3G概念。其实呢,cdma稍微增加一些功能就是3G。各种利好消息不断涌现。像往常一样,各大通信厂商舔着满是油腻的嘴唇,搓着肥大的手掌,一边吃着2G的尾宴。一边不断的吵着:3G!3G!3G!3G!3G!3G万岁!

          再说此时的摩托和华为:motorola的CDMA系统开始饱受非议,因为QOS的问题,联通一直没能从CDMA系统里赚到钱。各地CDMA系统处在一个尴尬的境地。而此时的华为,在WCDMA核心网这一块的技术已经非常强大。因为物美价廉,事实上motorola的WCDMA系统,所有的核心网设备都是华为的技术!!!(这里说明一下,WCDMA是GSM的升级版,motorola是CDMA(CDMA2000)和WCDMA都有大投入的)motorola加大在无线产品上的研发,它生产的无线基站(ICT中C领域最挣钱的),各方面的性价比已经达到业界第一。国家不断的在炒作3G的概念!motorola希望克隆它(WCDMA)在GSM上的成功!整整2004年,motorola的重心放在3G的研发和试验上。他在其它范围因为各种原因出现了某种程度的萎缩,因为3G(WCDMA、CDMA2000),motorola投入了太多的资源。有一种赌的心态!此时的华为,不知因为什么力量,在WCDMA、GSM、CDMA方面全面成功!当2004年华为出现在人们的视野时,他已经不是小弟!说说华为的全球化:华为的全球化是不动声色的,2000~2005中国的经济成长绝对是世界上最吸引眼球的地方。非常好的营商环境,我们这些搞技术的工程师那些年过的也还不错。似乎在那个期间,谁占领中国市场,就意味着业界的老大。顺便扯一下nokia,这个公司全球的最大市场在中国的河南,这一个省用的几乎全是nokia的通信网络产品!我们回到华为,说2000~2005年的世界,就不能不说说中东,大家分析一下:西方社会和中国都分别在中东做了什么?西方在打中东!中东和西方人是对立的!华为这时候悄悄的在中东成长起来了,HW:“我的设备你要不要?中国产,物美价廉!” ZD: “可是我们没有钱!” HW: “钱不是问题,我们送给你们!”-----这叫“占有市场”。能把设备送出去,也是算销售量的!非州和中南美也是这样的战略。

          2006年,中国还没有上3G。motorola开始裁员,lucent开始裁员,西门子在出售它的移动业务,Alcatel在重组,ERICSSON在调整战略。Nokia没事(他突然在终端设备上成为老大,曾经motorola也想走终端这条路,可是在三星和nokia的夹击下失败)。华为一下变的五大三粗!motorola在计划出售无线技术给华为(曾经独步天下的技术)。当所有人把疲惫的眼光从中国市场收回,再放眼全球,突然发现:原本属于他们的市场被华为占领了。而中国市场:不再是华为的主要市场,他的地位和全球别的市场没有什么区别。华为占领了市场,并没有挣多少钱,但总的来说,比那些赔钱,出局的,已经好上十倍了。 而到了2008年,华为在移动通信领域,已经是一个将要成为大哥的人物。在数通领域,更是CISCO的唯一对手。曾经辉煌的motorola,逐渐沦为一个集成商。别的一些通信设备制造商,如lucent,nortel,Siemens灰飞烟灭。

          这世界又要翻开新的一页了。C这个领域,以后就看 华为、 NOKIA、Alcatel(这个很有潜力的)、ERICSSON的了。motorola如果改革,也许有机会翻身,只是不幸的是:金融风暴的中心从美国漫延,它想恢复元气,也需要好好的修养了。

          华为这个公司,如果它解决一些极端的文化问题,注定会成为一个新的神话的。以上只是小弟对ICT的一些浅见,希望各位老大高抬贵手,大家接着聊经济问题,那个后排的同学,不要走神。

          等待虎大开讲....................

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          五花生八叶 光耀满江湖

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