淘客熙熙

主题:新的铁幕 -- 晨枫

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        • 家园 纠正一点

          上汽在发展进步,没意见。一汽......就算了吧。

        • 家园 你要东欧怎末自主啊?

          不接受西欧投资和贷款

          把劳动力工资压到中国水平去拼出口?

          还是关起门来自得其乐自力更生?

          • 家园 这就是你的逻辑?

            我家比上不足比下有余。让我像村里老中那样省吃俭用,脏活累活都干,攒钱做买卖。我吃不了那苦。最好先跟地主家借钱,维持个脸面,只要地主一直给钱,不也活得挺自在。

            问题是,地主家有一天也没余粮啊!

            家里没有油,又不想多付出,还想过好生活。凭什么有这种好事?

          • 家园 可以学学韩国

            东欧国家的技术基础怎么样比改革开放前的中国强点吧。变色之后西欧美国对他们技术转移也限制的比中国松很多。可是东欧现在搞的结构有些类似拉美。

      • 家园 开发商一旦扯上意识形态就发昏了

        东欧有产业回迁西欧的风险。中国就没有?

        据我所知,德国正在面对企业迁往中国的危险

        包括汽车制造业,零配件,化工。

        如果有一天大众变成了“上海公司”,巴斯夫化工变成了“江苏公司”我是一点都不奇怪啊。

        顺便,GM彻底变成上海GM也说不定

        • 家园 美GM倒下,中国GM分拆后在NYSE上市

          GMAC当年居然敢在第二轮拒掉偶,活该倒下.

        • 家园 中国工人工资低,成本低是无奈还是骄傲

          中国工人比德国工人 东欧工人工资都低。这是无奈还是骄傲?都不用人家回撤,自己先拿不到订单倒闭了多的是。

          我主要是批驳楼主扯淡的附庸论。说的好像中国经济很“独立自主”似的,说的好像东欧国家不和西欧瓜葛能发展起来是的。

          • 家园 迁往中国的主要原因不是因为人力成本

            比如,汽车零配件,无声无息间,大众认为,90%的零件可以在中国国内解决,如果大众参与技术改造和物流管理,“整车订货前的一切工序和手续均可在中国完成”。

            手头的东西懒得打了,网上搜了个2007年的文章,以供参考:中国2007第一季度共向美国出口的汽车零配件达19.36亿美元,超过德国

            外链出处

            再比如,巴斯夫化工,可以在上海和江苏,找齐化工类全部所需专业的本科毕业生,这一点东欧想都不要想。

            • 家园 大众主要是考虑订货时间吧.

              一汽大众,从开始下生产计划到出车,一般要12个星期,因为很多零件要进口,

              上海通用.最多4个星期就搞定.

              巴斯夫据说要在国内搞一个研究中心,是德国以外的惟一一个研究中心.

              现在的新加坡研发中心就是为这个试水.

            • 家园 我国教育经费占GDP比例十几年从未达标

              http://blog.sina.com.cn/s/blog_49ec23f30100093s.html

              找的齐专业本科生,也只能说中国的规模效应和中国父母的无私投入。体制上实在是太烂,以其说中国的体制促进了中国的发展,不如说中国人民和中国父母克服了体制的障碍还取得了一些成就。

              • 家园 你转移了话题,

                既然说到教育产业化。就要看他的两面性。

                一面是强迫个人加大了教育投入。老百姓为子女教育多付了钱。

                另一面是整个社会在教育事业投入了巨大的资源,解决了八九十年代,教育投入不足的问题。当时教师待遇低下,硬件落后,而且,国家没有钱投入。

                没有这个产业化,中国的大学教育仍然是精英教育,大学生人数稀少。很多人将读不上大学,也许就包括你。

                现在来调整教育产业化的政策是因为国家有一定能力在教育上多投入一点了。但是不是为了否定当时无奈的选择。

                • 家园 我不明白中国政府到底起什么作用?好像很多地方不作为、

                  乱作为。临了要求公民们为国家承担起自己的义务,却从来不问自己究竟为国民作过些什么。

                  • 家园 您真的相信社会不需要管理就能发展?

                    您真的相信没有社会管理的话中国能像现在这样社会基本稳定,经济发展快速,人民生活水平稳步提高?

                    为什么中国衰败了200年?人还是那些人,基因没有在200年间突变。这是自己和自己比。

                    如果和别人比,为什么印度在发展条件较优的情况下现在远不如中国?为什么苏联那么强大会崩溃?为什么非洲就没有一个能象中国那样崛起的人口大国?

                    要想看到TG政府为人民做了些什么,想要看过去的话就多看看历史,想要看现在的话就多看看CCTV新闻联播——那些歌功颂德的新闻大部分都是在说实话。

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