淘客熙熙

主题:新的铁幕 -- 晨枫

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        • 家园 老哥,忘了叫你别跟这个人的贴了。

          他根本不是来讲理的。而且毫无逻辑。

          我刚刚上了一当,还语重心长的絮絮叨叨了一阵。赫然:有必要吧政委的话重复一遍。

          而后一翻此人以往贴,才发现上当了。乐善只有1的主。没啥好说的了。

        • 家园 在俄罗斯前沿也没啥风口浪尖

          请注意 是俄罗斯十几年来天天吆喝东欧和独联体是俄罗斯的“战略空间”。东欧国家可没说过俄罗斯是他们的“战略空间”。中国选择性宣传的所谓东欧和俄国对抗,无非是东欧国家表明态度不做俄国的“战略空间”而已。对俄国人大国沙文主义根深蒂固不得不提防而已。

          经济上跟毛子基本没好处。80年代石油价格很低的时候,苏联强制卖给他们高价劣质原油,是东欧苏联关系的最后一根骆驼稻草。

          下面有个帖子说做北欧和奥地利,很可惜北欧人的发家最早就是靠英国的资本输出。不要光看90年代的北欧,不看早期的北欧怎样接受英国人投资当英国人“附庸”的。如果没有中国这个庞然大物崛起从下而上的冲击制造业,东欧不就逐渐西欧化、北欧化了? 米国工业化前中期,不照样靠欧洲资本输出,哪来那么多“自主”。一战以前的米国是当过世界最大债务国的。所谓的不借债和做企业的不贷款全靠自主积累一样莫名其妙。

          所谓经济自主权云云,是个伪问题。经济危机一来,中国的民工照样大规模得回家。有何灵丹妙药不然民工回家啊?只不过中国国内市场规模大一些外来经济冲击小一些而已。中国的民工在世界分工体系里,东欧的也在。老实说中国是借不到那些优惠贷款,人均资本严重不足,不得不接受超低的工资水平的。这是无奈不是骄傲。

          发展经济 无非是资本、市场、劳动力。东欧的劳动力本身不错,市场就不行,资本也缺,不跟西欧挂钩,去哪里找市场和资本?不跟西欧挂钩的原苏联势力范围国家哪个混出来了?俄罗斯自己都靠卖资源过活呢。本身国内市场狭小的东欧国家,靠俄罗斯市场?

          说起债务危机,其实东欧转轨前就欠了一屁股债。没有西欧输血早就爆掉了。不过河里的大牛们看过80年代的东欧研究杂志的不多。

          东欧的遗憾是世界发展黄金期50,60年代被苏联体系限制了。等到苏联垮塌了,中国的低成本制造业又起来了。所以挂靠西欧成了东欧最后的机遇,技术上虽有亮点但总体没优势,资本缺乏,不利用地缘西欧的优势,总不成让东欧工人也拿一个月几百人民币和中国工人拼成本吧。

          • 家园 买办的立场站得真稳

            敢情国家经常提的产业升级、合资企业提高国产率都是伪问题了,蒋介石、宋子文、孔祥熙等人泪流满面啊……

          • 家园 中国的压力至少比外国政府压力少一半以上

            经济危机一来,中国的民工照样大规模得回家

            民工虽然回家了,但是中国政府并没有因此增加额外的财政支出,因为民工不需要社会救济(失业金)。这对中国政府而言,只是财政收入(税)减少了,支出并不会显著增加。其他国家,光失业金这一块就够政府喝一壶的。所以中国的压力,至少比外国政府压力少一半以上。所以,只要能安抚好城市失业居民,政府就根本不怕。中国的城市居民失业率不会比任何一国家高吧?实在不行,还可以像大连那样,失业人员20小时轮流清扫城市街道,每人每个越发250元工资,世界上的那个国家(同级别的,不要和非洲国家比)可以做到这点?

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