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主题:林嘉祥是被网络暴力加害的倒霉蛋,希望他退休后不必再背负不 -- laska

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        • 家园 举证倒置NEQ有罪推定

          相对于老百姓而言,有天然的权力“强势”,而经验也可以充分证明这一点,那么对等的应该适用举证倒置。

          [QUOTE]”基由无罪推定原则,如果我们不能证明林有罪,那么他就是无罪的。“

          这个逻辑中间差了一环。 [/QUOTE]

          根据我有限的法律常识,“举证倒置”和”有罪推定"是两码事情吧,是你让我的逻辑迷糊了。

          • 家园 没有证明他有罪

            不涉及有罪推定。

            只说彼逻辑不能证明林无罪。另此“罪”之概念沿用发布人之意。

            我的原帖只说明推理的欠缺,并不在某框架内讨论概念的适用性。

            这个逻辑不迷糊吧?

            • 家园 让我们缕一缕

              不涉及有罪推定。

              只说彼逻辑不能证明林无罪。

              有必要证明其无罪吗?

              让我们缕一缕,因为林是官,而且共知官官相护,司法不独立,所以有举证倒置这一说。一般总是谁主张谁举证的,现在需要林举证证明自己清白,如果证据不足,就只能认定其有罪。我这么一缕,让自己觉得离有罪推定也不远了。

              其实不适用“罪”这个概念,因为谁也没有走司法这一路解决。但是我们也可以思考,追究道德责任可以有错推定吗?若发现司法程序出错,受害人可以得到赔偿;道德谴责责错了,众多谴责者谁来负责?一哄而散?

              • 家园 不在某框架内讨论概念的适用性

                这个问题的结就在你所说的“谁也没有走司法这一路解决”,因而我只在推理逻辑上质疑玫瑰灰的判断,而且没有推翻他的逻辑只提出了一个缺陷。既无司法程序,何必在有罪无罪推定里打圈,你吃饭会考虑瓷器的烧造技术吗?

                并不涉及有罪推定。我不想在假设上浪费精力。

                追究道德责任涉及社会成本问题,得到赔偿与一哄而散在此标准下不是对立的。在结果评价上,以事件占用社会成本最小为准。通俗的说,道德评判在某个非常大的范围内是被允许“难得糊涂”的。

        • 家园 林,也就一过客而已。。。

          相对于老百姓而言,有天然的权力“强势”,而经验也可以充分证明这一点,那么对等的应该适用举证倒置。

          对深圳,他就一个过客,豪无天然的权力“强势”,他还以为深圳是北京呀。。这个是他SB的地方。。。小女孩倒有极大可能是地头“强势”。 如果是普通人家,根本没后来的故事。。。

    • 家园 我真不知道什么是暴力,

      录象那里,林大官人给一小女孩施加了暴力这是大家都看到的.网络给了他什么?难到你做了人家还不准说吗?要杀人灭口吗?

      其实这事情很清楚了.林大官人的事情.这事我都多也是说默然,这事情体现的不是一两个人的事情,而是一个政府的事情。政府觉得自己是中国人的政府,那中国人民就是一切。现在林大官人的上级出来放话说冤枉。这体现的不是一个人的人品问题。而是一个阶级对国人的挑衅。且林大官人是干了什么,先说就他的事情让一上级来说话。我不知道他们对于受害者和受害者家人是什么感受。或者他们认为那小女孩和他的家人不算是人,所以那些官们大胆地代表他们党宣布!“你们算个屁!”

      其实这话,今天再看绝不是一个酒后的人说的。通过他的狗官领导再一说我真就明白了这是他们党说的!

      • 家园 那小女孩一家可不是草民

        而是当地的豪门、大富之家。可不要表错情。

      • 家园 有句话也许不该说

        但我的确觉得您心理很阴暗

        最起码在这件事情上是

        • 家园 有人给我上个帖子投草了

          这个我没话说,也许上个回帖的措辞的确有点过,这里先给“观望者”河友道个小歉。

          投草的河友想问我“凭什么说人家心理阴暗”,这里解释一下,因为从“观望者”网友那个回帖的头一句话“录象那里,林大官人给一小女孩施加了暴力这是大家都看到的”里大伙就都已经看出来了,这位河友压根没看过他口中的什么“录像”。

          那段话给人的感觉好像是观望者河友很盼着有证据证明林大官人给那个小女孩点“暴力”什么的,当然我不相信观望者网友是因为什么私人原因才这么盼,唯一的解释就是某个阶层在这位河友的标准下应该“疑罪从有”。

          现在想想,也许“阴暗”的措辞的确不大恰当,但既然已经被人投诉了,波音也就不改了,这里先给观望者河友道个歉,换个词,有点“狭隘”和“偏激”也许更符合我对您那段话的感受。

          另外,如果以后有河友对波音的帖子有什么不满和疑问,在投草的同时不妨跟个帖子问一句,波音又没有投草权,您大可不必担心打击报复什么的,把疑问写到投诉版上波音回答起您来也不大方便不是?

          以上

      • 家园 谁都没有在录像里看到林施了什么暴力

        录像里只能见到小女孩跑过和后来的争吵,还有不知谁加的字幕。

        事情的真相则永远都没法证实了。

        俺倾向赞同laska的技术分析 - 林就是个倒霉蛋。这让俺还想起在非网络时代的1997年还有一个因为大众舆论而丢了命的倒霉蛋,叫张金柱。

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