淘客熙熙

主题:【原创】关于《我的团长我的团》剧中人物的表演 -- 观望者

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                            • 家园 干货?我说的不是干货?我举了那么多例子,那都是干货.你呢

                              你举什么例子了吗?另外为什么当时就东北搞的那么好?就张的出身来看比其他军阀只差不强,为什么就他搞的那么好.另外如果他不支持移民,东北也不会丢,但是看看台湾就明白了,即使如此,本地东北人也不是非常的仇日.对日仇恨不强烈的后果就是抗日的不坚决,会对我们国家产生很大的危害.抗联打的那么苦,和日本人苦心经营离不开的,但是日本人没有最终成功,和他们的人口数量与东北本地的人口数量不成比例也是有很大关系的.同时我也要提醒你,早期来东北的多是农村人口,张时期的多了很多城市工商业人口,因为东北发展最快最好的时候就是张管理东北的时候.如果没有这些城市人口,那么东北城市人口的亲日化速度会更快.后期这些人对国家的贡献会小,危害会加大.

                              另外他在的时候搞的那些矿山,银行,重工业都是对后期中国发展起到决定性的产业.早期中国的重工业几乎是以东北为主,即使今天有了什么成飞西飞,有了什么620,630,可是他们从哪来的?从我们沈阳黎明,沈阳飞机制造厂这些工厂出来的,上个世纪80年代,我爸去620出差的时候,发现车间里的工人说的是东北方言,那可是成都啊.还有中国今天世界第一的钢产量,你知道那些早年的大钢厂都怎么来的吗,初期的那些技术啊,人啊什么的,全是鞍山钢铁厂出来......而整个东北的重工业底子主要是靠张打下来的,当然不否认也是有契机的,契机就是日本鬼子主要修矿山铁路和种地,就是想掠夺资源,而这些很需要重工业配套.

                              我再举个干货的例子,"淮海战役的胜利,要感谢山东老乡的小推车和大连的大炮弹。 "这句话你大概不知道,因为某种原因,宣传的时候把大连的大炮弹给抹下去了,只留下了"淮海战役是靠老百姓用手推车推出来的"这句话.为什么就靠大连的大炮弹?想过没有?

                              我可以负责的说,我认为他和赵在个人修养上都说不上好,脾气都不好,人格都还不错,同时他们都是东北出的伟大的民族英雄,都是真心爱这个国家的.但是如果按照我的标准,以为国家民族做出的贡献来衡量的话,张的成就远远高过赵.如果你认同我的衡量标准的话,就认同,不认同拉倒吧,我上一个帖子已经没有指责你怎么样了.

                              • 家园 还好,小鬼子当年没在大庆发现石油

                                要不得这帐还得划出去

                              • 家园 另外,如果这次你不能正面回答我关于东北人口增长的问题,

                                特别是我举出的数字的不确切,或是质疑我数字的来源与真实性,或是说出对数字的不同解释。

                                如果你不能从正面回应我举出的数字,麻烦下一次就请不要使用“正面回答术”了。特别是使用这样的句式:“XXX从来不正面回答我”。

                                类似于下面这种贴子:哦,江城啊,他经常这样,我都习惯了.反正面问他问题他

                                • 家园 我早承认了他管理东北时期人口增长不如前些年,可是他依然

                                  有大力支持引进移民,这个你能否认?

                                  • 家园 看结果,结果就是东三省沦陷了。

                                    把鬼子没费几枪几弹,占了东北的责任完全推在张少帅在头上,而无视其实张少帅完全继承了他老爹的衣钵。连在对苏政策上也是一脉相承。少帅的愚蠢不是没有源头的。

                                    这不是评书,这是真实的历史,历史中没有谁是无辜者。

                                    说到东北,扯到台湾,请睁开你的眼好好看一看,同样是没有中央政府支持,同样是没有组织的、毫无希望的抗争,张氏父子治下的东北,和满清治下的台湾,哪一个让日本人流了更多的血?

                                    东北十三年抗战,哪一个让日本人流了更多的血,是赵尚志他们领导下的抗联,还是张大帅教育出来的东北军?没有抗争,就不会有安宁;没有战争就不会有和平。抗战前,江南歌舞升平,鬼子一来,还能剩下什么?没有花生米,没有张大帅,全国人民,包括东北人民一样可以建设美好家园,一样可以移民,一样可以垦荒。当时的中国需要的不是一个张大帅,更不是张少帅,是一个像赵一样敢于对日本人说“不”的人!

                                    张作霖曾经有很多机会对日本人说“不”,但他没有珍惜,历史没有再给他机会。张学良对苏联人说了“不”,其实,他对日本人倒是说了一声很轻,可以被历史忽略的“不”字,但他没胆子声音再大一点,也没胆子像台湾同胞那样,对中央说“不”,于是我们都知道了结果。

                              • 家园 再追本溯源下去你感谢黄帝去好了。

                                东北工业建设日本鬼子出力也很大啊。

                                海南很多建国初期恢复的工业也是日本鬼子建立的。你是不是要感谢日本鬼子去啊。

                                张建了那么多工业有什么用?最后还不是用来打中国人?解放战争要感谢大连的炮弹,那抗日战争呢,也要感谢?

                                张氏家族在东北的失败只能证明一件是,幻想依靠侵略者来发展自己的力量,那是与虎谋皮。

                • 家园 公允?

                  张作霖本来就是日本人一手扶植起来的

                  吴佩孚30年代和日本人也就是价钱没谈拢而已

                  • 家园 没错 是有失公允

                    想想看日本人为什么要暗杀张作霖?为了好玩吗?

                    至于说吴佩孚和日人价格没谈拢,呵呵 再想想看为什么没谈拢?日本人占领了北平,他吴佩孚隐居北平做寓公可是活在人的刺刀下,小命攥在人的手心里,日本人逼他出山做汉奸他不肯,又找来他的知交好友(忘了名了,俺也不想记,其时其人已做了汉奸)上门游说,吴佩孚更是直接回信挡驾,称若是来叙旧那欢迎,倘是来为日人做说客,那你就别来了。

                    日人拿他无法,最后将其暗杀了事。

                    其实很多在历史上留下名字的人,都不是如我们现今所认为的那样不堪,尤其是在乱世中能出人头地的那些主,俺要说的是:他们必有过人之处。

                    • 家园 吴大帅的那个好友好象是前江苏督军齐燮元。

                      此人的名言是“汪精卫是汉奸,因为他听日本人的;蒋介石是汉奸,因为他听美国人的;毛泽东是汉奸,因为他听苏联人的。我齐燮元不是汉奸,因为我只听我自己的。”

                    • 家园 不是如我们现今所认为的那样不堪,而是相当的不堪

                      1916年日本扶张作霖上位的时候,张就被日本FQ用炸弹暗杀过,幸好炸错了马车而已;日本本来就军令不统一,各种FQ都以其自己以为正确的方式在试图引导大势,这有什么奇怪

                      从他上位到被暗杀,中间那么长时间和日本都有哪些交易稍微查点起码的历史书就知道了

                      吴佩孚这么有骨气,张清炤是谁派去日本的?

                • 家园 这事有出处么?

                  话说北洋军阀的风骨和气度,感觉要比国共要好些。虽然眼界和现代学识可能差些。国共成事,只能说明新观念总是很忽悠人的。另外老袁早死加称帝的败笔,使北洋一盘散沙了。

                  • 家园 哇晒,河里北洋粉也很凶猛啊
                    • 家园 不许污蔑俺,带粉字的我都不喜欢。不论白粉、凉粉

                      北洋脱胎于满清,不够好和封建意识强很正常。不过关于大义,国共就是比他们差。后者主义之类的考虑太多了。尤其是共的前期,能喊出“武装保卫苏联”,你就想想吧。国民党是个大杂烩,败类也多。

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