主题：【原创】一个老人金正日 -- 可梦之
- 复 你这就不对了
家园 毛公当年和现在的金胖子毫无相同之处? 搞核武器与否，搞独裁专制与否，走社会主义与否，改革与否，好像是一个国家的内政吧。
中国凭什么因为给了援助就要干涉别人内政？
国际社会凭什么因为给了援助就要干涉别人内政？
中国因为拿了别人的援助就让别人说三道四么，就改变社会主义旗帜么？显然不愿意，为什么要苛求朝鲜呢？己所不欲，为什么要施于人呢？
朝鲜很穷，但搞出了原子弹，中国也很穷，也搞出了原子弹——这个不是共同之处么?这种不屈从于外来压力，这种艰苦奋斗，这种独立自主自力更生的气魄，难道没有共同点么？
我们是自力更生,国际环境逼迫我们.朝鲜不是自力更生？——谁给他的核武技术？国际环境不逼迫朝鲜？——美韩联合演习是怎么回事啊？
家园 您这是把我们的精神安在了金胖子身上 国家内政咱们不讨论。
第一，拿了援助不代表要干涉别人的内政，但是不知道您注意到没有，朝鲜是年年向中国要援助，年年向外部要援助的国家，不是你所说的自立更生，别人求着送援助上门。起码我们当年没有要求别国给我们援助。
第二，拿了援助也不代表要改弦易张啊，我不认同某个模式是好，适合自己的才是好的。
第三，朝鲜的核技术大部分来自前苏联和俄罗斯，他的首席核科学家就是从苏联留学回来的。中国有没有援助就不知道了，估计没有，谁都不愿意这么近的一个地方堆核武器。
第四，所谓国际压迫，可以这么说，朝鲜很多时候都是自找的。您甭急，美韩联合军演是演朝鲜看没错，可是您知道这是什么背景下发生的吗？朝鲜单方面宣称朝韩属于战争状态。
为啥韩国李明博会上台？为啥卢武铉的阳光政策会继续不下去？为啥日本会抓住朝鲜的间谍船不停的做文章？为啥年年都有朝鲜难民逃到中国来？明知道回去不死也要脱层皮？
您大概是看着朝鲜现在的样子有点可怜，所以把他和我们当年对等。但是这一点您错了，西方封锁我们是出于意识形态，可是你能说现在封锁朝鲜是因为意识形态吗？
美国把朝鲜列为邪恶国家是他们的事，但是朝鲜真的纯洁的是个被恶人诬陷的天使吗？？
朝鲜采用何种体制，路走向何方，那是他们自己的事，但是请不要把金家父子的所作所为和我们的先辈们联系起来，他们不是一个重量级。
金家父子不过是跳梁小丑，要说邪恶，也许邪恶的只是他们父子，而不是朝鲜这个国家和人民。
家园 最后补充一点 说XX人是跳梁小丑的时候，想一想自己，你比金氏父子如何？他们是跳梁小丑，你自己呢?
什么，跟主席比？主席这么就让你给代表了？毛泽东可以说的话，不是所有人都能说的。
家园 扯得太多，绕的太晕 几句简单的：
1 当年我们搞原子弹的时候国内外条件很困难，朝鲜今天搞原子弹的时候国内外条件也很困难。这是共同点。至于为什么朝鲜会这么困难，——您是不是先想想为什么中国当时会那么困难。没有国家不会犯错误，经济路线错了是错，政治路线错了也是错，外交路线错了还是错——大家都有错，最多五十步笑百步，谁也别笑话谁。
2 朝鲜搞核武器会给朝鲜人民留下什么，我不知道；我只知道，中国两弹一星元勋们给我们留下了什么。至于朝鲜的科学家能不能给他们国家和他们民族留下同样的精神和物质财富，见仁见智，反正几十年后才能看的到的事情，现在争也没意思。
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美国把朝鲜列为邪恶国家是他们的事，但是朝鲜真的纯洁的是个被恶人诬陷的天使吗？？没有国家是天使，只要是国家，就是利益至上，道德之上是宋襄公，论起谁是流氓国家——当今世界上那个国家能比美国更流氓的？既然大家都流氓，也就大家都不流氓了。最后，这种道德评判很无聊。
- 复 我很遗憾地发现
家园 我不是说这些人是正确的 每个人一生都在扮演不同的角色，我说他是一个可怜的老人并不代表他做的都是对的。不能将人简单分成好人坏人脸谱化分析。
萨达姆是很多方面做的不好，不过面对美国的确是有些冤枉的。两伊战争是美国支持打的，吞并科威特美国最开始也没反对，突然就翻脸，不依不饶用个莫须有的罪名搞死。当然这不是说他种族灭绝是正确的。
蒙博托不太清楚。但是他死的时候如果很凄惨，你可以骂他一声罪有应得，我说他一声可怜，并不是给他翻案阿。骂一个人容易，全面了解、分析他，找出他为什么那么做更难。
当然，推到极限来说，任何独裁者酿造的罪恶也不全是他的错，他总是有帮凶，有怂恿者等等。相应的，用这作为开脱的说辞借口是没有多少作用的。我这里想说的是朝鲜的封闭，是内因外因两方面造成的，不能简单的随着美国的媒体一味谴责朝鲜。中国也曾被封锁过，可以类比一下。不打开窗户，新鲜空气进不来是你自己的错，但是别人在你窗口建一堵墙，你打开窗口也没用。
家园 豆芽儿 家园 一句话 一路哭不如一家哭。
