主题：【原创】四面楚歌之中国篇 中国发展之大破局之一 -- 井底望天
- 复 个人感觉
家园 我琢磨了一下 为什么中国目前的应用基础研究几乎跟世界一流是同一水平、基础和应用研究却还不如？
这是因为：应用研究跟工业生产关系极为紧密，而中国虽然已经有了比较齐全的工业体系，但是整个工业体系内的技术的基础、积累和水平还不如国外；基础研究没有中短期的利益预期、也要消耗大量的经费，对于中国这样的发展中国家来说，投入和发展自然不如西方；应用基础研究正好介于两者之间，因此最近几十年大发展，但是，应用基础研究最终是要投入应用的（另一方面也能给基础研究提供一定的成果），其实，我在国内时的很多同事都想迈出到应用研究、乃至到产业化，但是，常常碰壁，归根结底是国内工业基础还不够深厚及其带来的相关的需求也很小。（另外有一点，那就是中国不能生产现代科研中需要的很多大型科研设备，不过，这些本来就只有少数几个国家或者他们的联盟能生产，它们对工业体系的要求更高。）
随着西方技术和产业向中国的加快流入、还有本国投入的加大、本国科研人员的发展和成熟，中国的上述情况会进一步改善。
跟你们的讨论使得我进一步认清了事实，我决定以后不能盲目乐观。但是，根据我在国内外的经历，太多的同胞——包括部分科研人员——过于迷信于西方的科研水平，实际上，西方的科研水平的“高”有相当一部分是挺虚的，如何虚，我就不细说了，因为我还在圈子里。
总之，又回到那句老话——不能盲目乐观、也不能妄自菲薄。
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家园 非常同意你的观点 不过我不是研究领域的人，但是我一直对中国的研究工钻，基础研究、应用基础研究，持你的观点。
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家园 其实真正可怕的就是中国人的拿来主义，当然还有自力更生 以下全文转载：
美国福布斯杂志：什么列在了中国的采购单上？技术！ 2009-4-13
美国福布斯网站4月9日文章:中国坐拥着巨额的外汇储备，这人所尽知。那么，什么将被列在中国的全球采购单中呢？
不是房地产。不是金融产品。资源也不是一个令人吃惊的答案，因为中国最近已经同澳大利亚达成了引人注目的矿产协议。技术可能并没有这样显眼。但是，作为世界工厂的中国打算把价值链上移，它正在努力获取一些在汽车、钢铁和机械等方面的技术。
美国银行美林证券战略家上周五在一份报告中说，拥有重要技术的外国小公司可能成为中国私人公司的猎取对象。“中国选择拥有关键技术的、相对小型的公司或业务，而不是对所有业务进行大宗收购。”该报告说。中国的私人公司将可能进行这种选择，而大型的国有企业将在资源和金融公司获取大额股份。报告还补充说，中国的这一战略同上世纪八九十年代日本轻率地进军全球房地产市场形成了对比。除了技术外，能源、肥料、医疗、网络和游戏公司也都将成为了中国公司的收购对象。
中国国务院表示，中国汽车制造商还没有准备好管理外国业务，但是它们应该努力获得在发动机、驾驶系统、制动系统、悬挂系统和传动系统等方面的技术。通用汽车供货商之一、已经破产的美国汽车零部件生产商德尔福已经将其制动和悬挂业务出售给了中国京西重工公司。
另外，中国还希望获得高规格钢材生产技术，以满足本国基础设施升级的需要。中国想具备生产高速钢轨、高强度汽车用钢材、高规格电力钢材以及核电站和地热电站用超强钢种的能力。
中国还打算减少对外国高级机械的进口依赖，这些进口占中国2008年进口总额的38％。更加先进的设备可以帮助中国纺织企业生产出更为高端的产品。该报告还称，中国还寻求高效清洁发电技术、超高压传送技术、天然气管道运输及液态储存运输等技术。
北京已经表明不愿对西方金融公司进行投资。因此，技术和资源将确定无疑地决定中国的采购选择。
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家园 拿来主义 2 (以下内容是全文转载)
德国上万家族企业估价待售 中国企业有意参与收购 2009-3-30
都市快报文章：德国人安德鲁在拜仁的钢笔厂从他爷爷手中传下来，已有近百年的历史，生产的钢笔按照人民币换算，每支售价超过500元。但是安德鲁自己却在证券公司上班，对经营家族企业，并不感兴趣。
绍兴市国际交流服务中心有限公司副总经理娄瑾说，德国中小企业协会的会长多特前不久来绍兴的时候特别介绍，像安德鲁钢笔厂这样面临后继无人的中小企业在德国有上万家，目前都欲寻找买家，希望能和中国企业合作。
后继无人创业者卖企业
研究家族企业传承的新加坡学者李秀娟曾经对东南亚的家族企业做了一项统计：其中只有40%的企业能传到“富二代”，能传到“富三代”的，只有区区 15%。这样的情况并不仅限于东南亚。娄瑾说，他们了解到，德国目前待售的中小企业，多数是因为后继无人，主要分布在机械制造类，包括电子、模具、化工等。
这些德国的中小企业虽然大多是从家庭作坊发展而来，员工一般都不超过50人，但企业都有比较完整的技术研发、品牌、营销体系，在欧洲国家有稳定的市场。绍兴市针对企业对外投资，还出台了专门的奖励政策，企业海外收购50万美元以上的生产型企业，可获得奖励8万元人民币。
绍兴老板看重德企科研
娄瑾说，目前已经由德国中小企业协会提供了详细情况的企业大概有30余家，出售价格在50万-500万欧元之间。目前，已经有十几家国内企业联系了绍兴市国际交流服务中心有限公司，对并购德国中小企业表示浓厚的兴趣。
绍兴市力邦胶业有限公司是一家专业生产各种钉胶的龙头企业，去年销售收入约7000万元。总经理谢吉祥表示，想找一家和自己企业类型相似、售价在2000万人民币左右的德国企业。
“我看重的是对方企业的人才和专利。”谢吉祥说，目前国内的家具胶水、万能胶等大多用溶剂型，而水性的万能胶虽然比较环保、没有刺激性异味等，但成本很高，原材料要从德国进口，一旦收购一家德国同类型的企业，不仅能够扩大产品出口的渠道，而且可以将德国公司作为一个技术研发中心，开发出成本较低，更加环保的新产品，对企业的转型升级有很大帮助。
在绍兴当地从事纺织行业的田总表示，他想在500万元人民币的价格之内，购买一项德国纺织企业的专利技术，以便在国内竞争中领先同行。
好时机也要注意国际化风险
海外并购一直被认为是大型企业考虑的事情，2007年底，龙永图来杭州演讲时曾经说过，国内中小企业的国际化，就是被国外的大企业收购。但是现在，在金融危机的背景下，国内的中小企业也有机会去收购国外企业了，这对一直缺乏这方面经验的中小企业来说，机遇和风险并存。
浙商研究会执行会长杨轶清表示，德国企业具有两大特点：中小企业多、隐性冠军多，而且隐性冠军大多出自制造业，这和浙江的中小企业的特点是比较吻合的。从目前的情况来看，浙江企业收购德国企业正是一个相对有利的时机，因为欧洲受金融危机影响的程度比较深，许多德国企业正面临困境。
但杨轶清也谈到，中小企业要走出去，还是要更加谨慎，企业在海外投资，不仅要面临当地法律法规、税收政策和市场环境的考验，而且还要面对外国员工的管理、风俗习惯等方面的不同，国内知名大企业联想、TCL等在国际化的过程中都遇到了诸多问题，国内企业出去收购时不仅要注意收购兼并时的成本，还要注意后期的整合成本，在走出去前尽量进行深入考察、评估。
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家园 同感！ 太多的同胞——包括部分科研人员——过于迷信于西方的科研水平，实际上，西方的科研水平的“高”有相当一部分是挺虚的 - 复 我琢磨了一下
家园 确实是有这个问题 另外还有一点，中国的二三流学校的水平太成问题了，国外的同等次的学校多半还有拿得出手的东西。
- 复 我琢磨了一下
家园 赞：不能盲目乐观、也不能妄自菲薄
- 复 对
家园 不敢苟同 老牌资本主义国家的一流名校，和美国一流名校差距没有传说中那么大。
至少我不会把北清的理工和TU delft，RWTH，TU Munich放在同一个档次，呵呵。
统计一下北清在各个领域的top coferences灌水的多少，就能发现差距比传说的大好多。举几个熟悉的领域，有兴趣的可以去统计一下:
Real time:
RTSS(*), RTAS, ECRTS, RTCSA
EDA (Electronic design automation):
DAC(*), ESWEEK，DATE,
Control:
CDC(*)，CACSD， MCSC，CCA
Communication:
Sigcom(*), Infocom, globecom
*为据称最好的