主题：【原创】朝鲜战争中,美国打算直接进攻中国吗? -- 好风
家园 你问了个错误的问题。 那么答案对不对，根本没意义。 朝鲜战争中，美国干涉后，对中国来说， “美国打没打算进攻中国?" 是没有意义的问题。 相比于美国所做的，我们根本就不关心美国打算什么。
我认为相对来说有意义的问题是”美国有没有威胁到中国的利益？我们能不能接受这种程度的威胁？" 美军在鸭绿江边的存在，就是对中国的威胁。 既然威胁到了，我们权衡后觉得不能接受。那就打他呗。
抓不到核心问题，只能说明没眼光。对没意义的问题说的越多，浪费的时间就越多。
当然了，你可以认为你提出的这个问题很有意义，值得花时间去研究。 从反响来看， 很多人不认同这一点，自然不会对你的研究结果进行讨论。
BTW. 我看大家也没怎么骂你吧，当然，如果你要觉得大家说你问的问题没意义，没水平算人身攻击，那你挨得骂是不少。
家园 您这样的大道理是无意义的,没有时效性 为自己的利益打仗是个谁都明白的大道理,但是怎样打,打多久,打多远,对方的意图是怎样的,如何确定我方的战略和战斗目标,这些问题是无法通过您所说的大道理而得到解决的.
大道理没有时效性.解决不了实际问题.
比如现在,中美在政治上和军事上处处都触犯了对方的战略利益,对于中国来讲,就要直接和美国开战么?是不是要考虑在特定的情况下,何时战略扩张,何时战略收缩,如何摸清对方底线,如何让战术服从战略,如何平衡自己的战略资源从而让自己国家利益最大化的问题呢?
这些都是您的大道理解决不了的.
家园 我觉得恰恰是你把问题想复杂了 当时对于中国来说不论美国主观上是如何想的，客观上无非三种可能：
可能1：美国人规规矩矩地停在鸭绿江对岸，友好地喊几声哈罗扔几颗香烟，见识一下中国社会主义建设成果
可能2：暂且停在对岸，厉兵秣马，等什么时候他们高兴了再打
可能3：打顺了手，索性一路攻入中国
可能1呢，看来不大可能；可能2、3呢，看来不能接受。
于是对策就很明显了，只好是他们从哪里来，就请他们回到哪里去喽
家园 您把国家的决策简单化了,国家决策不是写小说 知己知彼,百战不殆,不知道对方的真正意图,如何确定我方的战略底线?战争是政治的继续,打输了怎么办,打赢了怎么办,打多久,如何算胜,如何算输?您的简单分析和巴顿的冲动差不太多,和老麦当时的狂热也很相似.这是红脸汉子的血气,但是这种不顾一切,不考虑后果,不仔细分析敌我态势的冲动,对于做出国家利益最大化的决策是没有帮助的.
家园 瞧瞧，您又把问题弄复杂了不是 兜了那么大的圈子，废了好几倍的心力和吐沫，还不就是想说我“愚勇莽夫，不足谋国”嘛。也是，既然自己起这么个ID，那就怨不得被人家叫红脖子。何况蒙您高看，是拿麦克、巴顿两位而不是历史上一些远比他们不堪的例子来比，我很承情了。
不过呢，不论是按照戏剧的写法还是诗歌的写法，您是否能顺便指出一下当时美帝还可以有哪些不同于我前面所说的可能性需要考虑呢？随便举一两个比较浅显的出来就可以了，不然我怕自己一下子接受不了那么精深微妙的见识
家园 大致扫了一眼全文 只说说感觉，感觉很多内容都是以己之心度他人之腹（决没有把您当小人的意思，请勿误会），个人的主观性太强。您在文中所树立的那些靶子和主流认识并不一致。
家园 好风老师，我不得不佩服你了 补充:我的文章招来骂声一片,也好,真理越辩越明,但是某些朋友总爱使用哲学式的笼统论断和大字报式的批斗语言,我认为这是不妥的如果楼下的文章（注意时间点，以后再发的不评论）算“骂声一片”和“大字报式的批斗语言”，俺真不知说你啥好呢。好了，不跟您的贴了。
家园 战略威胁这东西，不在于是否入侵你本土 而是，我随时有机会有可能入侵你本土，这个比直接入侵还厉害。
直接入侵可能还会失败呢，就在你边上天天吓唬你，闹也闹s你了，成本低收益高。
不战而屈人之兵，这才是王道，入侵本身已经落了下乘了，美国鬼子又不傻。
美国人的终极战略，就是消灭共产主义，
而次级战略目的本身是会随着形式的发展而不断变化的，就比如两德统一之前，科尔都未必能想到苏联会同意东德加入西德这种方式。九一八之前，除了关东军那几个参谋，内阁有几个人想过一夜之间侵占全东北？没侵占东北，又哪来的华北自治案？谁又敢保证，美国人在灭了北朝鲜之后，不尝试对中国伸手？没错，他们没伸手，因为打败了。
家园 您这个大道理很对,但是对那时的中国政府有帮助么 您这个道理谁都懂,但是具体到当时,如果不考虑一下美国政府的底线是什么,战略意图是什么,那么中国政府该怎样出兵,出多少兵,怎么个打法,我方的战略和战术怎样选择,何时停战?这样的问题怎样解决呢?大道理是没有时效性的.
家园 当时的政府已经做出了自己的选择 而且战略目的本身也在变化中。
开始的目的，也就是防止北朝鲜的灭亡吧。
然后连汉城都打过去了，就开始琢磨能不能推平的问题。
后来发现推平不现实，那就又回到原来的战略上去，三八线。
很明显，谁都想占了便宜继续占便宜，乘胜追击扩大战果。
个人认为，为啥说抗美援朝我们打胜了呢，因为我们实现了原定的战略目标，就是三八线，保住北朝鲜。
至于老美的底线，所谓底线，不是一成不变的，出兵开战如果没考虑美方入侵的情况，可能吗？这种大战略级别的博弈，谁不是准备一连串的预案以备形势变化呢？
，我又紧张过什么