主题：【原创】《南京！南京！》：离悲剧只差一步 -- 梦秋
家园 对的，tg也曾经是这样，可惜是过去的昙花一现 这个镜界在中国文化中缺乏连惯性，只在夺取政权的斗争年代昙花一现，之前与之后都没有这个特点，比如红军时期的内斗整风，解放后等。
家园 俺也曾经憧憬世界大同的时候。。 但是有些特别高尚的东西，俺往往因为它们的易碎而心怀忐忑。。。英国人至今还恨德国人，法国人至今还讨厌德国人。。是否，英美的境界到了“化敌为我”的层次，俺不得而知啊。。
其实，国家，民族都是一些历史记忆的基柱，因此，除非世界真的有一天大同，否则，俺并不敢相信，所谓一笑泯恩仇的故事，英国和美国的境界只不过在于他们已经很久没有被欺凌了。。。所以看着就一脸的慈祥。。但是否真的是因为境界，则看看911后穆斯林在美国受到的待遇就可想而知了。----
因此，世界上是否有那么简单的境界和格局可以让我们相信，真的是一个美丽的疑问啊。。
家园 又想起笑傲江湖上一句话：公道不在人心,是非在于实力 家园 境界再高，一砖拍倒啊 家园 不是世界大同，也不是化敌为友 楼上罗卜丝明白我说的意思了。
相比穆斯林是从肉体上消灭西方异教徒，西方现在是想把穆斯林世俗化，用软磨硬泡等手段，老话叫大炮加黄油，也有叫糖衣炮弹的，让其从精神上思想上钣依。
一个典型的例子是美国宣称的种族大镕炉，这个理念甚至向全世界扩展。但这个镕炉中的人群文化，除了肤色不同，民族风俗不同，吃饭的口味不同外，人们的思维方式思想追求并没有太大的区别，也就是说在人与动物最大分别的头脑层次上，这个镕炉是以英美系的西方文化为指标高效的抹杀多样性。如此，只剩下外表与食谱以及一部份语言为标志的身份认同外，其本质上已经不存在了。这个比较典型的例子是德国与日本。做为一个独立文化意义上的德日已经不存在了，失去了自我发展的可能性后，只能是做为事实上的美国第51个州存在。
家园 嗯，是俺误解了。。顾非兄恕罪啊。。 您说的是“价值观的输出”。。。而俺直接理解为您认为西方价值观本身的“先进”了。。不好意思。
不过具体到西方价值观输出这个问题，---俺的认识是这样的，任何一种价值观，都有一个实践检验的问题。---对于中国而言，我们曾经接受过一种同样来自西方的“价值观”，而且经过漫长，痛苦，颠覆性的历史时期后才逐渐明了这种价值观内在的科学道理而不是表象，---换句话说，俺并不认为，“价值观的输出”并不是在能否，或者依靠如何强大的宣传力量去推广，而在于这种价值观是否真的能够在输出地存活和发展。
因为这个原因，俺有时候并不过分在意任何一种被输出的“价值观”的内涵，而在乎，这些价值观和当地社会结合的过程。
家园 恕罪不敢当啊 史MM是聪明人，说的话自然有道理。我只是比较崇尚同仁与野那套进化论中的东西，人文社会也是大同小异，变化并不以个人意志为转移，不论这个人读了多少书，懂了多少道理。宏观意义上的变化有时很浅薄，无非水往底处流，人往高处走这一套。呵呵，见笑了。
家园 穆斯林在９１１之后啥待遇？ 被关集中营了，还是清真寺被毁？
还是奔拉登家族上法庭？
家园 说得好 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 深刻啊……
家园 当年东哥说"感谢日本"大概就是这个境界了 最好的复仇，就是当走过过去的敌人时，对方已经渺小的不值得我们动手，作为拥有世界最多人口的中国，我们应该有这样的资本过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友（日中输出入组合理事长南乡三郎，译者注）曾对我说："日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。"那时我说："不能这么看嘛。"我这样回答了他："日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育，如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事'，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。"家园 诚如教头所言 《南京！南京！》反映了我们这个民族在历史思考上的一种进步。从尸山血海的惨痛当中走出来，思考这一切产生的原因，而不是哭天抢地悲愤地痛哭，这不光是电影的进步，也是自身对待历史悲剧的进步。至于这种思考的深度有多深，还带有多少从前的幻想和天真，还有多少旧有的思考模式残留其中，这些问题并不是最重要的问题。这部电影给人带来的震撼，也表明，我们在对待战争以及屠杀这种沉重的历史创伤问题上，远远超过那个狭隘肤浅的东瀛国家。当他们沉溺于外来的原子弹所造成的悲剧，不知自省的时候，我们作为另外一个更大的受害者，已经擦干了自己的眼泪。
能够继续让中国强大，在所有方面超越东瀛的那个对手，让他们在我们强大的压力之下哀叹自己生为日本人的不幸，让他们景仰我们的成功，惊叹我们的文化，甚至再度用我们的文化改造自身，这就是我们所要达到的复仇。这是和平的，非战的。一些喜欢强调武力的朋友，自己已经走入一种魔障，选择了一种最低级的复仇手段。殊不知当年鲁迅先生在《非攻》里写过：
“猪狗尚且要斗，何况人……”“唉唉，你们儒者，说话称着尧舜，做事却要学猪狗，可怜，可怜！”
家园 送花 写的真好。。。。这部电影一定要去看
家园 反正俺是不会看类似题材电影的，看完以后， 要么愤怒，要么愤懑。。。
家园 沉重的历史，永不忘记 读过相关书，太沉重了，再也不能看任何相关的电影，担心像张纯如一样，走不出来。
但是沉重的历史怎能忘记？
前事不忘后事之师。我从据买日货做起。