主题：【原创】《南京！南京！》：离悲剧只差一步 -- 梦秋
家园 这电影是文人误国的又一典型。 一厢情愿的认为，只要互相理解就可以杜绝重演，就可以达成谅解进而被对方接纳，太天真幼稚了， 这导演应该发配到西北种树。
对不起，因为被发配到新兵营，心理不平衡，包含包含
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 呵呵，尊重您的看法 我还是那个观点，“戴着镣铐跳舞”，何况这个话题触及了这个民族最敏感的伤疤。任何一个想要触碰这个话题的人，都必须做好完全的心理准备。陆川准备好了，我们这些群情激愤的河友准备好了吗？
家园 真奇怪 南京大屠杀就这么扑朔迷离，以至于该用什么样的基调谈论这个话题都需要遮遮掩掩么？表个态要做多大的心理准备？
既然拍历史就要讲清楚，讲不清楚就不要拍，既然明白这是在“触及了这个民族最敏感的伤疤”，那就不能抱着娱乐片的态度去编故事。所谓带着镣铐跳舞那是自找的，又没人逼你，跳得难看还不许说啊。
- 复 真奇怪
家园 这么回复您 既然拍历史就要讲清楚，讲不清楚就不要拍，讲不清的历史多了去了，是不是都不拍？南京的历史已经是板上钉钉，但是它身后的历史背景呢？我一直在说，我们把眼光盯在数字上面，盯在悲情上面，盯在惨剧上面，无助于我们理解南京大屠杀的历史根源。至于怎么理解，我并没有说陆川的理解就一定是正确的。你看看我的主贴下面多少人发表不同的意见，且不论是否群情激愤，有理有据观点不一样的多了去了。怎么才能算是表述清楚了？形成了正确却又不对立的观点了吗？陆川的表述只是其中一种，尚且引起了国内诸多争议；我不希望我的表述继续引发大战，我说“尊重您的看法”就是表示求同存异，此外别无他意。你自己回头看看这部电影在河里引发了多大的反响，就知道有些话说出来是要负责的。
至于《南京！南京！》是不是娱乐片的问题，我干脆明说我的观点好了。这部片子对我来说完全不是娱乐片。我除了对角川和唐天祥的角色表示疑惑之外，整部片子我觉得好得很，就是应该给80后90后好好看看，让他们好好郁闷一下，别老是沉淀在美剧韩剧当中走不出来。我到北京工作有大半年了，从未进过电影院，就冲着这部片子进了电影院，也不是给自己找乐子来的！冲着这一点，我要说我喜欢陆川，我挺陆川，陆川是个爷们儿！
最后说一下，“戴着镣铐跳舞”是自找的，这话说得难听了。你自己看看下边的跟贴当中贴出来的陆川访谈录，为了一部电影要中南海点头。这不是镣铐是什么？一个导演为了一部电影层层通关，你当他愿意？好吧，自找的，干脆不拍了，省得麻烦，反正历史也说不清。最好连尝试说一下的想法都没有。老实说，这世界上只要开口想要说话，就有镣铐，轻重不同而已。自己不说话，没人当你哑巴。但是周围都装哑巴的时候，就得有人说话，不管他说什么。
越说心里越发难受。我在河里泡着也不是一天两天了，当年大家说话，观点不同好歹还留个余地。这会儿怎么就喜欢把别人顶到墙角。这会儿写个稍微敏感一点的帖子，就立马分出几派出来，斗得个天翻地覆。
上面这段不是针对楼主的。这几天看我的主贴下的一些回帖，心里堵。我还是一句老话，你怎么回，是你的事情，我尊重你的观点，但你得有道理。
- 复 这么回复您
家园 送宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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说的好，就得宝。
- 复 这么回复您
家园 不花没人性 非常同意！你也可以去看看范老师的影评。在西西河呆久了，谁的人品更值得信赖，大家心里有数
这个世界上，做事的总是最容易被指责；什么实事都不做的反而经常能在道德制高点上激扬文字
- 复 这么回复您
家园 阿扁哥，请笑纳 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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把和自己不一样的打成异己，最近河里这种风气越来越多了。为什么不能求同存异，哪怕对别人的立场和努力做一点理解呢。
- 复 这么回复您
家园 你尊不尊重我的观点那是你的事情 我并不会因为你的姿态高就认为你有道理了。大家既然辩上了自然是观点不同的，多半也就是认为自己正确对方没理，否则也就一团和气打哈哈罢了。
所以呢，陆大导演拍南京，要拍个中南海点头、中日认可、左中右拥护、投资方和观众满意的片子，尤其是这么敏感的历史事件为题材，要做这种难度系数10的10次方的动作那的确是带着镣铐跳舞。但是，这不表示他就一定会拍的好拍的妙拍的呱呱叫吧？所以，你的姿态那是你的镣铐，是你自找的，有什么难听的。或者换一个说法，叫做：没有金刚钻，别揽瓷器活，拿个烧火棍那不是自找么？倒是您拿个没功劳也有苦劳的理由来搪塞那才是难听。
回到南京上面来。
《南京！南京！》与一般的题材不同，因为它讲述的是一个民族并不久远的苦难，一场灭绝人性的屠杀。所以绝不能以普通电影来视之，用您的话，这叫做“这个话题触及了这个民族最敏感的伤疤”。因此，在这个题材上，讲清楚历史的要求难道很过分么？
讲不清的历史固然无数，但是不管有什么原因，重要历史事件里的历史真实讲得不好就是不如不讲，南京大屠杀这一段历史，不可以戏说，不可以胡说，也不可以乱说。从这个角度上来讲，
但是周围都装哑巴的时候，就得有人说话，不管他说什么绝不是个好态度，言论自由或者思想自由不是这么理解的。把周围的不出声标记成“装哑巴”，进而给自个儿带上“就得有人说话”的尚方宝剑，背上“不管他说什么”的免死金牌，这玩法似乎本也不妥吧？因为要讨某某欢喜，要通过某某的审查就可以被理解，那更是笑话了。因为带上镣铐所以就可以扭曲历史服务于文艺（腔）的目的么？今天这个某某是北京的中南海，明天变成东京的中南海又有什么不可能？历史，就真的成了任人打扮的小姑娘。
家园 TMD陆川以为自己在拍硫磺岛的手纸。 美国人在这个问题上的心态用到中国人身上就是犯罪
家园 我想我不会去看这片子 我会建议我周围的人去看，但我自己不会去看的。原因很简单，我不敢看
几乎所有关于大屠杀的电影我几乎都不会主动去看，因为不敢
小时大屠杀纪念馆的记忆，每年一度的空袭警报，每日放学路上经过的纪念碑。作为南京人，我可以不敢看，但我绝不敢忘。
悲剧也好差一步悲剧也好，对我的映像无关电影的手法视角，就是简简单单的3个字，大屠杀。
没什么比这三个字更强烈，更单纯，更有表现力。如果你从纪念馆出来，你会感受到，各种纷繁导演表现都是毫无意义。
剥开在下关河岸边的芦苇，会有锈红色的斑点，我能想到无数国人在此罹难，血流成河。
不，不敢忘。
PS:很愤怒周围会有人拿大屠杀开玩笑，每次听见我都会很激动。
家园 我说一下自己身边的一些小事情 桂林市的七星岩，在1944年抗战的时候，国军的士兵曾经撤入其中。日本兵使用毒气将他们全部杀害。光复之后，从中捡拾出八百多具烈士遗骨。这个桂林市区最经典的旅游景点，旁边不远处就埋葬着这些忠骨，是为“八百烈士墓”。直到1990年代中期，在七星岩的最深处，还发现过当年烈士的遗骨。
在七星公园外，常年跑着一趟公共汽车，上面写着“熊本桂林友谊号”。汽车是日本熊本市赠送的。友谊，靠赠送汽车可以换到吗？靠对日本的“人性”的理解可以做到么？还是靠外交部的抗议，靠抵制日货，靠网上的“东京大屠杀”？这些问题，值得我们每个人去问上一万年。
家园 不要总是用理性、复杂来掩盖问题，事实上这么说的人可能 跟电影里面的唐先生一样。何其相似。我记得有另一部南京电影里期待与日本合作最后因为现实破灭跳到水塘里疯狂寻找——因为水塘里有他先前强迫那些士兵扔下去的枪。当他发现放下枪一切都不可改变后，他才想到反抗。
同理，用理性、复杂等因素去考虑日本侵华的行为是很不合适的，这不是两个文明国家之间的文化或利益冲突，两个先进与落后文明之间一场你死我活的争斗，而且，一方是野兽。
日本有右翼，中国有左派，左不一定是愤，理性、复杂不一定是深刻的思考。