主题：【讨论】大家看过这篇“白领陨落 黑领升起”的文章么？ -- 耶林
家园 最后一段过分了哈，就算神经病你也要想想是怎么来的 家园 看您的ID，俺很喜欢 相信是可以沟通的。
如您所说，"屁股决定脑袋肯定是对的，事实是选择性的也是对的。这一条适用于我，也同样适用于您。" 想想您的屁股坐的位置，想想耶林河友屁股的位置，两边的观点差距矛盾这么大，为什么？
俺相信您的问心无愧，但是您一个人的问心无愧是不够的。另外，很多在体制内看来习以为常的，其实可能就是在享受某些特权和公权力（一般老百姓也能这么做么？）。您可以注意观察下。
家园 99％多了点。。。 孙东东太不懂CNN了。。。
家园 真神来啦 “对那些老上访专业户，我负责任地说，不说100%，至少99%以上精神有问题，都是偏执型精神障碍。”
——孙东东
外链图片需谨慎，可能会被源头改- 复 真神来啦
家园 孙东东说得一点都没错 如果他说的仅仅是上访户的话,那他这话就错了
但他说的是老上访专业户,那他这话就说得一点也没错
你以为全国的老上访专业户有多少个?
就93个
例子我就不一一举了,我知道其中一个叫黄天龙的,前两三天应该还在天安门广场上贴他要正式登基的告示...
在样本全齐的情况下,孙东东这个责任还是负的起的
至于这么多人就是不爱听实话,那就不是他的责任了
家园 就算真是99%,也不应该有这种意识 连神经病都搞不定,还能搞什么?
家园 如果你周围有神经病 你可以试着搞定他／她
据我所知,精神病患者在发病期间杀人，不负刑事责任。
家园 如果一切都要靠公民自力救济，要国家干什么 放任可能危害他人人身安全的精神病人自由行动是相应机关的失职。
家园 我只知道任何人任何机关都不是万能的 就算是国家政府机关，也是人在做事，不可能超越常人变成超人
我知道这个数字也是很偶然的
以前还在玉林的时候碰到了其中之一位
这位姐姐已经上访了七八年了吧
上访诉求是因为某一天在街上闲逛被两个尼姑骗了三千块钱，回过神之后马上就在街上找了两个尼姑扭到了派出所，但她一不能证实这两位尼姑就是骗了她的钱的那两位，也没有证据证明人家有骗她钱，派出所就把人放走了
然后这位大姐就开始了她的漫长的上访道路。。。在上访了将近四年之后，当事派出所终于熬不住了，自掏腰包赔了她三千块钱，本来以为没事了，结果这位大姐上访出了经验，上访出了精神，上访出了干劲，在事隔三个月后，以工商银行无故吞了她四万块钱，又开始了她的漫漫上访之路。。。这位大姐也算是马家楼的常客，信访局的门前水泥地上的常客了
所谓老上访专业户多是此类人物
你觉得这样的人，要怎样自力救济？
我觉得孙东东还比较厚道，要是我就直接说，某些人的上访诉求，简直可以编成笑话全集
正是因为这样的人的存在，阻碍了很多上访户的正当的上访诉求伸张，让国家把很多精力浪费在这些人的身上
比如说广西的那些一二次入伍军人的诉求吧，大部分正当，可惜在里面加上些什么，让他们的子女免费上大学，全部人领离休干部的津贴等等一些根本不可能完成的任务。。。
结果就是一颗老鼠屎，坏了一锅汤
ps：
所谓会闹的孩子有奶吃，指的就是这些人
有正常诉求的上访户一般不会像他们那样在地上打滚，撒泼，拉屎拉尿（夸张吗？一点也不）
家园 这个和精神病伤人那是两个话题 99%的那个数字为什么会引起众怒在于群众的认知和政府的认知不一样。
我们可以回忆一下去年发生的一些事件，华南虎，最牛的县委书记，周久耕，河南抗旱事件，官员漠视群众权利时有发生。
在这些背景下，作为无法接触到相关数据的普通群众，自然的逻辑是当官的欺负其老百姓来明目张胆而且如此普遍，那些上访给自己讨公道的人怎么可能会99%是神经病？
经常流出的一些诸如违法上访牢底坐穿之内的标语更加深了基层干部无知与霸道的印象。
这种情况下，澄清基本不会有作用。
家园 这个确实相当无奈 我个人感觉地方政府真的是非常的欺软怕硬
有的人上访其实就是为了免费北京游，单单这一项每年就花费地方财政百万元以上的经费。。。。从广西飞北京的机票不便宜啊。。。以前在地方的时候，上北京接上访户回来，就有人提出如果回来不坐飞机就宁愿饿死在北京ORZ。。。
可是有些人的正当诉求却迟迟不能得到解决——其实把接访浪费的钱花在解决有正常诉求的人身上，完全绰绰有余
- 复 这个确实相当无奈
家园 这个听着新鲜，不涉密的话能不能详细说说 印象里地方政府拦访截访的事情听得比较多。这种信访保障程序还没听说过。
家园 地方政府确实拦访截访 但是上访户们也是棋高一着的
比如玉林的吧
他们一般不在玉林上站，他们会去广东湛江
就算是在玉林上站，也不会是直接买北京的票
我知道一个到北京的上访户，他是这样操作的
先买从玉林到贵港的票。。这个一般不会有人注意
然后就躲在厕所
已过贵港再出现，然后被列车员发现后就声泪俱下地诉说自己的冤情。。忘情同学的同事还真是很有同情心啊。。就这样一路放他到了石家庄。。然后再在石家庄转上北京。。。在北京上访后就在天安门晃一圈，马上被送进马家楼，地方的人领回去后
回程免费，政府出资。。全程仅花二五元RMB
家园 统计口径与定义 这个与普通人理解的老上访专业户不一样，所以引起不满是必然的。
家园 果然屁股决定脑袋，简直胡扯 在道德的大帽子下，有时候说实话真的挺难。比如你提到的“上访者不都99％是神经病了么？”这件事，如果你真想听实话，那么我告诉你其实孙东东说的在相当程度上是正确的。我以前跟上访工作有过关联，上访者是个什么状态，相信我比你更了解。他们的委屈你能体会么？
站着说话不腰疼。