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主题:【原创】大河入海处 延安-A-领袖的孕育和分娩 -- 史文恭

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      • 家园 唉,俺也迫不得已啊。。这年头青史栏好似鞭炮厂。。。

        好多争论都是因为史料不交代清楚,只争执于单纯的“政治立场”,兄弟俺捣腾党史题材,本来就是鞭炮厂里抽烟卷的活儿,敢不未雨绸缪嘛?

    • 家园 对于三湾改编的第二条

      “在部队内部实行民主制度,官兵平等,待遇一样,规定官长不准打骂士兵,士兵有开会说话自由,连以上建立士兵委员会。士兵委员会有很大的权力,参加对部队的行政管理和经济管理,官长要受它的监督。”

      史文恭兄的看法,真的认为这是TG军队在之后最重要的凝聚力和战斗力的源泉吗?在三湾改编时如此,在长征和抗战时或许也如此,那么在TG坐大了的解放战争中,也如此吗?而在建国60年后的今天,是否也如此呢?而在军队中没有这样的民主的话,这个军队是否就失去了凝聚力和战斗力的源泉?

      说实话,对军队民主的看法可能不太成熟,但是我觉得,军队中的民主,可能绝大多数人都会觉得不可思议,毕竟这是一个军令如山,令行禁止,雷厉风行的地方啊!!

      总觉得军队民主,尤其从后来民主生活会或者基础党组织的各类会议上看,起到更多的作用,第一是普通士兵的参与感,第二是掌控军队的耳目喉舌。

      而真正的战斗力,源自于从最根本上的,这是符合广大民众利益(其实也是他们组成了这支队伍)的,他们即有“打土豪,分田地”这样朴素的诉求,又有真正伟大理想。从这个角度上讲,那时候TG的领导作用是绝对伟大的啊。

      • 家园 看星火燎原里的回忆

        罗荣桓元帅认为这个绝对民主制度在当时是矫枉必须过正,因为在旧式军队中丝毫没有民主,新式军队为了改变这个缺陷就必须动大手术,而这个手术的后遗症相对前面的毛病是比较容易调整的,事实上绝对平均民主在战士的实际实践中发现确实有不足,也就逐步修正了。

      • 家园 士兵委员会很快就因为权力过于分散而取消了

        真正对未来三十年起到作用的是官兵待遇平等这一条

      • 家园 不同意你的说法

        打土豪分田地

        是任何农民起义军的做法

        不只是土共的特色

        而且

        抗日战争时期是不分田地的

      • 家园 您的看法也代表了一部分的真理,而值得补充的是,

        事实上,红军内部的民主作风,不是对“军令”的民主,而是指对军队成员个体的尊重和内部事务的民主。---这一点,实际上到了解放战争时期更加明显。----因为那是解放军大量吸收了国军战俘入伍,而能够吸引这些战俘转换阵营的最大原因,就是共军内部的民主作风。(那些俘虏兵,总不会是土改的受益者吧。。。)

        • 家园 土改也是重要的

          对于也是农民出身的国军战俘,土改的影响当然很大。即使他们的家乡还不是土共区,将来分田分地的预期,也是个很强烈的驱动力。

        • 家园 这点确实没错

          马甲兄骑兵团的主人公就是一个磨豆子的,后来成为tg的死忠,靠的就是军中的民主和思想教育工作。话说回来,骑兵团的战斗骨干有几个是tg后才加入的呢,嘎嘎。

        • 家园 “军令”民主否?

          duanjian河友之前举过一个例子:

          最夸张的是作战行动都要士兵委员会表决通过才可以,否则军官根本指挥不动。当年的八月失败的导火索就是因为29团的士兵委员会秘密决定全团回湘南,不通知长官和党代表。朱德、陈毅在劝说无果的情况下,不得不解散29团的士兵委员会,强令该团回师井冈山。

          可否作为民主也扩大到了军令这一块的证明?

          • 家园 士兵委员会干预作战指挥是短时期内的极端情况

            我举这个例子主要是想说明士兵委员会的权力和影响到底有多大,这种极端民主化现象主要出现在1927-1929年,也就是红军内部民主的初创时期。而随着实践中其危害性的不断显露,TG也逐步在对其进行修正,最典型的是在古田会议上,对这种极端民主化做了严厉的批评,并对红军内部民主做了更加符合实际的阐述。古田会议决议中的相关内容节录如下:

            关于极端民主化

              红军第四军在接受中央指示之后,极端民主化的现象,减少了许多。例如党的决议比较地能够执行了;要求在红军中实行所谓“由下而上的民主集权制”、“先交下级讨论,再由上级决议”等项错误主张,也没有人再提了。但是在实际上,这种减少,只是一时的和表面的现象,还不是极端民主化的思想的肃清。这就是说,极端民主化的根苗还深种在许多同志的思想中。例如对于决议案的执行,表示种种勉强的态度,就是证据。

              纠正的方法:

              (一)从理论上铲除极端民主化的根苗。首先,要指出极端民主化的危险,在于损伤以至完全破坏党的组织,削弱以至完全毁灭党的战斗力,使党担负不起斗争的责任,由此造成革命的失败。其次,要指出极端民主化的来源,在于小资产阶级的自由散漫性。这种自由散漫性带到党内,就成了政治上的和组织上的极端民主化的思想。这种思想是和无产阶级的斗争任务根本不相容的。

              (二)在组织上,厉行集中指导下的民主生活。其路线是:

              1 党的领导机关要有正确的指导路线,遇事要拿出办法,以建立领导的中枢。

              2 上级机关要明了下级机关的情况和群众生活的情况,成为正确指导的客观基础。

              3 党的各级机关解决问题,不要太随便。一成决议,就须坚决执行。

              4 上级机关的决议,凡属重要一点的,必须迅速地传达到下级机关和党员群众中去。其办法是开活动分子会,或开支部以至纵队的党员大会(须看环境的可能),派人出席作报告。

              5 党的下级机关和党员群众对于上级机关的指示,要经过详尽的讨论,以求彻底地了解指示的意义,并决定对它的执行方法

              关于非组织观点

              四军党内存在着的非组织的观点,其表现如下:

              甲少数不服从多数。例如少数人的提议被否决,他们就不诚意地执行党的决议。

              纠正的方法:

              (一)开会时要使到会的人尽量发表意见。有争论的问题,要把是非弄明白,不要调和敷衍。一次不能解决的,二次再议(以不妨碍工作为条件),以期得到明晰的结论。

              (二)党的纪律之一是少数服从多数。少数人在自己的意见被否决之后,必须拥护多数人所通过的决议。除必要时得在下一次会议再提出讨论外,不得在行动上有任何反对的表示。

              乙非组织的批评:

              (一)党内批评是坚强党的组织、增加党的战斗力的武器。但是红军党内的批评有些不是这样,变成了攻击个人。其结果,不但毁坏了个人,也毁坏了党的组织。这是小资产阶级个人主义的表现。纠正的方法,在于使党员明白批评的目的是增加党的战斗力以达到阶级斗争的胜利,不应当利用批评去做攻击个人的工具。

              (二)许多党员不在党内批评而在党外去批评。这是因为一般党员还不懂得党的组织(会议等)的重要,以为批评在组织内或在组织外没有什么分别。纠正的方法,就是要教育党员懂得党的组织的重要性,对党委或同志有所批评应当在党的会议上提出。

              关于绝对平均主义

              红军中的绝对平均主义,有一个时期发展得很厉害。例如:发给伤兵用费,反对分伤轻伤重,要求平均发给。官长骑马,不认为是工作需要,而认为是不平等制度。分物品要求极端平均,不愿意有特别情形的部分多分去一点。背米不问大人小孩体强体弱,要平均背。住房子要分得一样平,司令部住了一间大点的房子也要骂起来。派勤务要派得一样平,稍微多做一点就不肯。甚至在一副担架两个伤兵的情况,宁愿大家抬不成,不愿把一个人抬了去。这些都证明红军官兵中的绝对平均主义还很严重。

              绝对平均主义的来源,和政治上的极端民主化一样,是手工业和小农经济的产物,不过一则见之于政治生活方面,一则见之于物质生活方面罢了。

              纠正的方法:应指出绝对平均主义不但在资本主义没有消灭的时期,只是农民小资产者的一种幻想;就是在社会主义时期,物质的分配也要按照“各尽所能按劳取酬”的原则和工作的需要,决无所谓绝对的平均。红军人员的物质分配,应该做到大体上的平均,例如官兵薪饷平等,因为这是现时斗争环境所需要的。但是必须反对不问一切理由的绝对平均主义,因为这不是斗争的需要,适得其反,是于斗争有妨碍的。

        • 家园 其实,我现在比较担心的是

          如果军队战斗力真的源于此,那么我们现在的军队,是否还是具有这个源泉呢?

          有些东西真的是回头看起来,老话才是对的。

          军队,不管是党军还是国家化,只有真正的人民的军队,才能有最终的战斗力。

          • 家园 您说到点子上了。。然则。。。

            “人民”这个概念,是会变得。因之,“人民的军队”这个概念,同样也是会变得。

            当然,“军民关系”这个概念,或许会变得少一点,但是,也不是永恒的。

            所以,俺理解您所感慨的所在,但是,从现在来回顾历史,我们已经失去了太多太多。好在所失去的,并不全是精华,----当然,所继承了,也并非没有糟粕啊。。

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