主题：我为什么要谈信访 -- 常识主义者
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家园 常识主义写的很好。 不过，看来在西西河里“屁股”也是个大问题。但凡你的观点不符合某些人的趣味，他们就会先来关心一下你的“屁股”哦。
家园 有屁股不是问题 关键是你的屁股的代表性如何。
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家园 支持。 女侠们在道德制高点上腾云驾雾呢，他们眼睛里看到的是媒体加工过的，耳朵里听到的是媒体加工过的，然后在根据这些东西去下结论，你的道理跟他们讲得通吗？庆幸啊，庆幸自己结婚早。
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家园 老兄，被女侠追踪是一种荣誉~~ 俺找女侠们过招，人家里都不理我，哎……今天女侠们集体土遁了。
女侠啊女侠啊，你们在哪里呢？（回音：在哪里，在哪里？）达雅不在了，民运跑了，瓦斯不做声了，laska被你们骂死了，你们自己也跑了，俺没人掐架了。
这么多ID都被你们气的不说话了，女侠啊，你们于西西河罪孽几何乎？
常识主义兄为了你们都写了4篇帖子了，你们才1篇帖子，也好意思躲起来么？你们把青史搅的一团糟，怎么现在都改邪归正了一般默不作声了？
俺要声明啊，俺是完全支持言论自由的！
女侠们，俺不同意你们的观点，俺誓死保卫你们说话的权利，但不要挂免战牌啊！
家园 女侠们的招式 刚才跑去看女侠们的贴，看了一半看不下去了，其招式无非：
1，道德批判。问题是道德这东西是很虚的，以个人身份来谈道德，有的时候能得到大多数人甚至所有人的一致赞同，很多时候却不见得。从这个角度谈也不是不可以，但既然“意识到自己有PG”，那就应该把PG挑明了说。在这样的讨论中，有理不在声高，如果你的意见真的代表“最广大人民的利益”，支持你的人自然会多，反过来，气势汹汹地进行批判，反而让人觉得色厉内荏。随便问这些女侠几个问题，我估计（只是我估计，错了请拍）她们就要尴尬：认识几个上访者（尤其是那种“老上访者”，因为这才是孙东东言论的重点）？这些上访者的代表性有多大？如果没有第一手经验的话，读过多少个上访案例的材料？知道上访者周遭的人怎么看他们吗？
玩虚的道德批判，南方系跟乌有之乡都很擅长，却不是西西河青睐的东西。
2，扭捏作态。我知道这样说严重违反政治正确性，由此被触怒的女侠们对我不是歇斯底里（鉴于我已经指出这种可能性，大概就不可能了）就是选择性无视，绝不会扭捏。但我看到，上一帖还在义正辞严地谴责这个那个，下一帖就因为得到赞同而开始欢天喜地“亲亲，抱抱”，实在受不了。所谓文艺腔，无非如此。试想，在一二九运动中宣传抗日救亡的女学生，难道会因为听众表示赞同而在下一分钟开始说，“哇～你也赞成喔～我好开心耶～”？心情转换太快，就说明言说者吼得再响，不过是以一种轻松娱乐的心情来谈论问题（河里有人说得好，无非是满足了自我的道德感）。这也间接反映了发言者对其所谈论的问题并没有真正深刻的认识。但从网络发帖的角度说，一旦女生开始扭捏作态（不管有意无意），大部分人，无论男女，都会觉得不方便疾言厉色。但俺是不惮于做此类恶人的，呵呵。
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家园 老兄，是不是俺的声明没什么效果？ 俺是支持常识主义的，但是：现在有些事做的过分了。
知道我为什么不喜欢女侠吗？因为她们在常识主义者不参与辩论的情况下一个劲的说说说；但是，现在情况变了，人的立场也是会变的。
凡事不要也不能做的太过分。
没有闹钟和laska的言论自由，就有可能哪天没有我的；没有当初常识主义的言论自由和今天女侠的言论自由，也可能哪天没有我的。
除了独轮运，任何一方都是人民内部矛盾，谁要搞扩大化，俺就先收拾掉谁。
这个声明不知道会不会起点效果。
家园 我也声明一下 1，我对女侠们的评论仅有这么一条，不存在“在XX不参与辩论的情况下一个劲的说说说”的情况；
2，我没说要剥夺她们发言的权利；
3，我评论的是她们的发帖风格，我认为这种风格不是西西河的论辩应有的风格。当然，你完全可以反过来论述说西西河的论辩不妨有这种搞道德批判，不时还扭捏作态（也可以把红字部分换成你觉得合适的词语），但我看不出我在侵犯她们的言论自由。我反对的既不是她们发言的权利，也不是她们具体的观点，而是她们的文风。我反对这种文风的理由，可以明确地说，有我个人的感受在里面，但同时我也可以问心无愧地说，我很大程度上是从西西河整体的发展来考虑的。
难道我对某几个人的文风用一个回帖做了一番批评就上升到扩大人民内部矛盾的高度了？言论自由不是这么来捍卫的。
家园 人民内部矛盾不是你死我活的。 说话也不必像秋风扫落叶一样无情。
我赞同校友的说法。
家园 女侠和文艺女青年还是有区别的 家园 我早说过见到天山侠女要躲远点。