主题：中国共产党在发展初期是如何做大的 -- 陈经
家园 还是不讲逻辑 共产国际实际运行中的偏差或者局限，不能改变其本质：他仍然是世界共产主义者的联合组织，苏联共产党仍然是其一支部。
这就同联合国在美国，并不能推反美国也仅仅是联合国的一个成员国；联合国被美国控制并当成工具，你不能说联合国就是美国的联邦机构，如果是这样的话苏联、中国进入联合国岂不是成为了美国的手下？
下面扯那些不过是扯虎皮当大旗，还是用皮鞋敲桌子的主，那连虎皮都不是了，两张老鼠皮而已。
- 复 还是不讲逻辑
家园 美国把联合国主席送进监狱了还是打成托派了？您逻辑还够强的 美国对联合国的控制居然能跟斯大林对共产国际的控制相提并论？明明联合国里面就有苏联东欧国家等等一大堆跟美国对着干的。共产国际里谁敢反对斯大林？
当年亚非拉国家投票支持中国加入联合国，把美国气得够呛。美国是不是要学斯大林处决共产国际主席那样，把那些亚非拉代表都杀了？
共产国际的钱是苏联给的，方针政策是斯大林定下的，连共产国际领导人的生死都捏在斯大林手里，居然还有人在这JJYY讲什么支部？一张废纸有意义吗？
家园 山姆大叔技高一筹，是把联合国当神位供奉，泥菩萨嘛 然后一脸轻蔑的对着约瑟夫大叔说：最烦你们这些粗人了，就知道打打杀杀，一点技术含量都没有
家园 和黄俄罗斯将中国的事情， 他们是不懂！
家园 有些人又不顾事实了 联合国经费大头不是美国出的？中国不能进联合国不是美国阻挠的？不然还需要亚非拉干什么？美国不用阴谋他能借联合国的名义出兵朝鲜和伊拉克吗？
美国将一个人投进监狱没用，因为他面对的是一个国家，不是一个政党。可美国能把一些国家打的亡国、打残，造成的恶果更恶劣、更残忍。美国不需要限制个人的行动，他只需要将一些国家列为流氓国家，围堵、限制这些国家的自由就可以了，当年中国不就被围堵了22年吗？
家园 东拉西扯，不知所谓，美国联合国经费份额是22% 共产国际的经费苏联占百分之几？90%还是100%？
“中国不能进联合国不是美国阻挠的？不然还需要亚非拉干什么？”
开玩笑，明明就有亚非拉国家可以不听美国的话。共产国际里谁敢不听苏联的话？这不睁眼说瞎话吗？
别说什么亚非拉那些小不点国家。冷战时期，苏联拉着一大帮国家跟美国对着干。美国出一个决议就否决一个，搞得联合国什么事情都干不成。
共产国际什么时候都是斯大林的驯服工具，你敢否认吗？
“美国不用阴谋他能借联合国的名义出兵朝鲜和伊拉克吗？”
斯大林借共产国际的名义当然不要阴谋？下个指示就行了。这就是本质区别。
美国那阴谋不也有不得逞的时候？第二次打伊拉克联合国不就没批准？共产国际什么时候和斯大林唱过反调？
“他只需要将一些国家列为流氓国家”？
这些流氓国家大部分现在活蹦乱跳着捏。象伊朗古巴等等。
共产国际里面有谁和斯大林对抗还能活下去的？
家园 还是无视事实。你已经强迫了自己完全相信美国声音 诺列加如何？南斯拉夫领导人如何？萨达姆如何？
美国人不是不想杀害对方国家的首脑，而是这么作的代价太大，如果能办到他是不会不进行迫害的。
你是对共产国际历史的无知才会将共产国际安在斯大林头上。共产国际是从第二国际分裂而来的，列宁的苏共曾经接受第二国际的领导和经费，共产国际不过反哺罢了。
家园 诺列加南斯拉夫领导人萨达姆是用联合国名义打的吗？ 你连基本事实都没搞清楚吧？
中共成立的时候，第二国际早就不存在了。没词了连他都扯出来？牛头不对马嘴吗。
“二战前不过反哺罢了”？
太搞笑了，明明还有一个社会民主党的第二国际，他才是原来第二国际的继承者，要反哺也应该向第二国际送钱啊，对不对？您这理论还真是令人笑掉大牙。
斯大林给钱是为了反哺？连国际的主席和委员都清洗了？还反哺？
家园 如果真是下个指示就行，这么好用，何必解散 家园 国际“解散”其实是正名，机构和人员都进了联共国际情报部了 国际”解散“后，机构和人员都被联共国际情报部接管了，其实是原来挂个”共产国际“羊头的苏共下属机构，现在是真的“正名”了。
沈志华说了，解散主要是为了外交上的需要，做给英美看的
那年头不是要和盟国一起打德国吗？解散国际也是英国和美国的要求。
就是做个放弃在全世界搞共产主义运动的姿态。不然怎么向英美要钱要飞机大炮？
家园 同意你的观点。但你若多列点事实，哪怕是多摘抄一点儿和大家 和大家分享，也胜于和楼上的兄弟打那么多口水仗呀？
有些事不是人人知道，但说出来大家看看，河友们智商不低，就算意见不统一，也会有公论。正所谓摆事实讲道理嘛。有时候，事实不充分时，不同人自然会容易有不同的理解。
绝没有任何教训之意，只是觉得兄台脾气似乎有些急，其实我们观点很多很相近，更是觉得如果能再心平气和些讨论一下就更好了。能与四方朋友，坐而论道，岂非人生快事？
不是人人都有空或有心读沈的书，河友们的专业背景五花八门，感兴趣的多是自己的业余爱好。
不行了你就发个原创帖，介绍一下沈志华的一些研究结果。 俺一定给你送花献宝。：）
