淘客熙熙

主题:【原创】朝鲜上空的飞行土八路 -- 萨苏

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            • 家园 美军并没有被赶出米格走廊,倒是志愿军经常被压制起飞了

              52年到53年有一段时间,美军是经常飞到志愿军的机场附近埋伏的,王剑贞回忆录里还有美军到机场上空作表演示威的事。

              • 家园 美军只是利用航程远的优势在机场附近偷袭而已

                抽调少量精锐飞行员,乘起降时机捞一票就走。如果真是美军掌握了制空权,还搞毛的游猎,就算不能像对付朝鲜境内的机场那样狂轰滥炸,也可以大队飞机直接在附近空域巡逻,打到中苏的米格机无法在这些机场正常起降

                • 家园 为了防止扩大战争,美军是严禁空袭中国境内的机场的

                  美国飞行员的擦边球,就是飞入中国境内是只打空中的飞机,不打地面的飞机。对地面攻击的话,根据中苏条约,老毛子是要介入的,搞不好就第三次大战了。

                  根据老空军战士王剑贞的回忆,美军经常到机场上空搞飞行示威:

                  “赶上午休,我和几个战友正走在大孤山镇的一条商业街上。突然,防空警报响了。但是,街上的店铺照旧营业,行人照旧熙熙攘攘,来来往往,没有人躲避,更看不出有任何慌乱迹象。看来,大狐山的老百姓知道:美国飞机又要来玩儿“花活”。他们有经验了。

                  机场上的高射炮响了。我们循声望去,发现敌机正在机场北头上空,就在我们定向台的上方。

                  敌 机的飞行高度大约在7000--8000米。这是经过精心测算的。如果它的高度在中、低空,将遭到我方高炮、高射机关炮、高射机枪三层火网的阻击,中弹的 几率增加。如选在8000米以上,超出我方高炮8000米的最大射程,虽然安全了,但地面观察困难,影响它的战术效果,更重要的是它显示不出美国军人的骁 勇和骠悍。本来嘛,美国人这一手,玩儿的就是惊心动魄!

                  天空晴朗,高空有少量细碎的絮状白云。高射炮弹爆炸时,在蓝天白云间,形成密集的白色烟花,像朵朵盛开的白玫瑰。

                  两队敌机就在白云和弹花之间穿梭,一队作水平盘旋,负责警戒和封锁机场:一旦我机起飞,它们就从高空俯冲下来,攻击扫射。另一队首尾相接,上下翻飞,连续地翻跟头。一边翻跟头,一边还穿插着横滚。

                  高射炮弹的弹花就在这些敌机的上下左右,一朵朵的绽放。他们有时会突然隐身不见,我们正惊喜这是否是被高炮击中?但转瞬之间,他们又结队从云的絮片中钻出来。或继续爬高,滚翻;或倒扣俯冲。战机翻滚时,在中午阳光的照射下,机翼断断续续地反射着眩目的闪光

                  这是战争吗?要知道,这些美国空军的一代天骄,正是冒着被高炮击落击毁的危验,拿自己的生命做赌注,以蓝天为大幕,以死亡之神--密集爆炸的白色弹花为点缀,以我们惊天动地的高炮声做伴奏,向我们演绎这场惊心动魄的空中芭蕾。

                  我们驻足观望。

                  我们是不用花钱买票的观众,我们却又是这个世界上最特殊的观众。当表演者冒着随时可能血染蓝天,魂飞长空的危险,为我们献上他们的种种绝技时,我们没有鼓掌、没有欢呼,却在心里为他们送上这世间最为恶毒的诅咒:愿我们的高射炮的火网,把他们一网打尽!

                  同样,这些“演员”们的表演,绝不是为了取悦地面的“观众”。相反,他们是向这些“观众”表达美利坚之鹰的高傲以及对这些“观众”的轻蔑! ”

                  从王的回忆来看,美军到志愿军机场是来去自如的,而且是甚少遇到挑战。如果没有制空权,如何能做到?

                  • 家园 这有点奇怪啊,大不了纵深再修个机场不就完了

                    离前线机场100公里应该够了吧?只要美国人玩这手,就从纵深机场起飞进行攻击,你美国人总不能再往里来玩这种花活吧?

                    • 家园 偷袭是很难发现的,纵深机场的飞机就更难及时反应了
                      • 家园 看你转的那个“老空军战士王剑贞的回忆”

                        我感觉时间很长啊?不是一击就走,而是在机场上空做了很长时间的飞行表演。如果纵深100公里有个机场的话,以米格15的速度,大约需要10分钟左右,可以反偷袭,然后就在前线机场降落。

                        • 家园 飞行表演又没什么危害,何必找麻烦?

                          贸然出击,还会白白损失

                          何况来表演的,都是一队飞机在警戒,另一队在表演,

                          有备而来的。你想打他就难了。

                          • 家园 怎么会白白损失啊?被人窝窝囊囊的打掉更冤。

                            米格15和F-86也没那么大差距,人员素质差距是有,但在自己家门口是可以用数量来弥补的,不可否认美国空军是很强,但嚣张到在别人机场上空做飞行表演的程度,我感到怀疑。换句话说,我对那段文字很怀疑,太煽情了。如果说美军一击就走,我觉得这是很自然的,哪怕是走了之后马上又转回来继续偷袭,这都是很正常的。F-86虽然航程比较远,但也不可能老留在别人机场上空做表演。如果是这样的话,我方只要缠住他消耗掉一些时间,他的剩油不见得能回去。

                            • 家园 那时候已经有航母上起飞的佩刀了吧
                            • 家园 空军是系统作战,单个个体没有意义,我们的整体空军实力在那

                              时候确实差很远

                              要了解这方面,在网上查一下苏联的“空气”防空自动化系统和美国的SAGE防空指挥系统就知道了,我们引进su27sk的时候据说只能发挥百分之三十的战力就是整体系统的差距

                              名字叫“空气” 在50年代末开始投入实用 最初可以引导米格19和雅克25、26截击型 到了60年代 可支持苏9、苏11、苏15、雅克28、图128等截击机

                              空气在苏15上已经能实现全自动引导 包括直接控制飞机起降、截击路线、雷达锁定和发射导弹 飞行员连手都不需要动 作为落后的表现 sage在50年代末就实现了这些功能 而苏联要等到60年代末才做到

                  • 家园 你当制空权是什么?

                    全天24小时一架敌人的飞机都无法在这个空域出现么?二战美英对德战略轰炸扔了那么多炸弹,难道说美英一直控制着德国本土上空的制空权?

                    老毛子的介入也无非是初期吓唬一下美国人而已,美国佬连苏联本土都炸过,当时吓的跟什么似得,回头才发现苏联原来也就是纸老虎。轰炸中国本土更是在志愿军入朝前就进行过,根本谈不上担心苏联介入。具体到机场上空,当时由于空军兵力的原因,在空中进行巡逻的兵力是不足的,所以美军可以有小队进入进场上空游猎,乘飞机起降时进行偷袭。如果米格的航呈够远,也一样可以组织类似作战,无非是米格腿短,老毛子又是个纸老虎,担心飞行员落美国手里惹出乱子。实际上美军偷袭我机场的战术也只是在一段时期内有效,后期加强了应对后美机就很少再能在机场上玩花活了。你引那段回忆,却不引出那种情况出现的时间段,这是诡辩的手法

                    • 家园 王剑贞的回忆发生在52年四五月间

                      另一个战例:焦景文在降落时被攻击,52年的九月

                      又一个战例:王海起飞不久就被攻击,跳伞时落在了自己的高炮阵地上。53年的3月27号

                      这些战例的时间跨度都有快一年了。

              • 家园 那个维基上不是说着看着中方的飞机鱼贯起飞也没法

                那个费希尔想趁着中方降落去偷鸡不是被韩德彩干下来了?

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