主题：【原创】“气候原因导致明朝灭亡”观点的误区 -- 秋原
家园 还有人说因为。。。 一只耗子：）外链出处
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家园 喜欢严谨的考证…… 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 其实就算李闯陷北京，以及清兵入关后，单看表面的力量对比， 南明政权也应该能坚持一下。可是，史可法在扬州的死战换来的却是南京的城门洞开。
看看内部各派的斗争与倾扎，那种精神和晚清时的宁与友邦，不予家奴何其相似。即使自我标榜高尚的清流，也大多是一副败家之相。这样的朝廷，气数已尽，有些人爱怨怨“天”，又或说说“地”，唯独对自己的脊梁骨考虑得少些。
另外，秋原兄几次提到“竺可祯的先生”可是“竺可祯先生”的笔误？
家园 明朝的寿命并不短 中国历史上的大一统王朝并不多，秦、两汉、西晋、隋、唐、蒙元、明、满清，两只手就够用的了。看看他们的寿命。
秦 前221-前207，15年
西汉 前202-8，210年
东汉 25-220，196年
西晋 280（从灭吴起算）-316，37年
隋 589（从灭陈起算）-618，30年
唐 618-907，290年
蒙元 1271～1368，97年
明 1368-1644，277年
满清 1644-1911，268年
这么看来明朝的寿命排第二，无论如何不该算是短命。
假如一个朝代的满分（100分）寿命是300年，明朝可以得90多分，这无论如何不是一个低分。
所以，借用当年明月的话：明朝亡于气数。
我们难道该评论一个90多岁的人为什么会死吗？
家园 这个观点在SBZ被批了. 同样气候条件下，养活1.5人口和养活5000W人口是一个概念
真是高明的论证方法
四个寒冷时期就在四个温暖时期之间，为：公元前1000~公元前850年；约公元元年~600年；公元1000~1200年；公元1400~1900年。
您不会连自己的论据都要反驳吧？
ZT
家园 关于《袁崇焕...》中对太阳黑子活动的谣言 一、四温暖时期与四寒冷时期交替，温暖时期渐短渐弱、寒冷时期渐长渐强的说法，正是竺可祯先生提出来的。
二、在《袁崇焕失误及其与明朝灭亡的内在联系》文中，还有一句话：“自1580年起长达七十余年，这是全球性的灾害，是因为太阳黑子突然消失了70多年，整个北方气候寒冷”
这句话，更是一个错误。
太阳活动的确出现过这种非常反常的现象，天文学上对此有个专门的称呼：蒙德极小期。但是，这发生在明朝灭亡之后的十七世纪后半叶到十八世纪初：太阳活动非常衰微期，1645~1715年《顺治2年~康熙54年）。
对于这个事实，SBZ上某些人就只好装看不见了~
家园 我已经回复了 “四个寒冷时期就在四个温暖时期之间”的说法没有任何错误。我原文中说的很清楚：“温暖时期与寒冷时期交替出现”
第一温暖时期：公元前3000~公元前1000年
第一寒冷时期：公元前1000~公元前850年
第二温暖时期：公元前770年~约公元元年
第二寒冷时期：公元元年~600年
第三温暖时期：公元600~1000年
第三寒冷时期：公元1000~1200年
第四温暖时期：公元1200~1300年
第四寒冷时期：公元1400~1900
诸位看明白了？我说“四个寒冷时期就在四个温暖时期之间”错了么？
只不过1900到今天的这100多年，还没有被确定称为第五温暖时期。
- 复 我已经回复了
家园 看看历史 第一温暖时期：夏商周三代互相交替。
第一寒冷时期：西周初期到晚期：有成康之治和厉王之乱。
第二温暖时期：西周末期到西汉末期。有幽王之乱，春秋战国乱世，文景之治，昭宣中兴。
第三寒冷时期：东汉初期到隋朝。有光武中兴，汉末到南北朝长期动乱，隋朝的统一和兴盛。
第三温暖时期：隋朝到宋初，有贞观之治、开元盛世、安史之乱、藩镇割据，吐蕃和契丹崛起。
第三寒冷时期：北宋初到南宋中，宋辽夏金互相征战。
第四温暖时期：南宋中期到明朝初期，元的统一。
第四寒冷时期：明清时代。
可见，每个气候周期内，都包含了繁荣安定的盛世和动荡衰败的末世。而且，真正的游牧民族混一天下的元朝，正发生在温暖时期。所以，要气候变化作为朝代兴亡的解释，不是完全无理，至少也是以局部代整体的很不可靠的推论。
家园 讲点气候方面的不同意见（图片已可显示） 明亡的因素却有许多，偶然性也不可忽视，中兴与衰亡，谁来接班是个值得探讨的话题。
Little Ice Age我也习惯叫“小冰河期”，就像Ice Age有称其为冰期、冰河期、冰川期的，不知正规中文学名是不是直译冰期。
以下引用摘自{全球環境變遷導論 魏國彥、許晃雄 編著}
小冰河期顧名思義指的是相對而言較冷的時期，但是比主要的冰期還要暖和，維持的時間也比較短。小冰河期泛指15世紀至19世紀中葉氣溫偏低的時期。
小冰河期的另一特色是天氣變異相當大，亦即極端天氣發生的頻率較高。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图中C部分关于过去1千年气温变化显示明中、后页70年温度处于千年最低时期！
當歐洲仍處於中世紀暖期時，中國就已進入長達數百年的冷期，在南宋期間，氣候曾經一度回暖，但是仍舊偏低，而且維持不久，之後的元、明、清三代大多屬於寒冷的年代。明代中葉及後葉，氣候寒冷乾旱，在16世紀中，旱災發生次數高達84次，居歷史上各世紀之冠
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图明确的标识了明中、后页温度差值的变化曲线，明中、后页旱灾次数成为世纪冠军。仅从上图看你对明、清更替气候变化、小冰期始末的说明是错误的。
或许是资料有误，我不是气候专业人士，仅供参考。
以下为关于小冰期内容的其他摘要，与文无关，仅供参考！
科學家無法斷定小冰河期開始的確切日期，因為歐洲各地氣候變冷的時間都不相同；但是，回暖的時間則大致相同。冰河學家發現西元1600左右，世界各地許多冰河開始向低處延伸，而在過去一百年，世界各地的冰河則明顯往高處退縮。
雖然尚缺乏顛撲不破的證據，許多資料皆顯示小冰河期是一個全球性現象。
外链图片需谨慎，可能会被源头改抱歉，图片显示不了，3张图的地址分别是
图1：http://1813.img.pp.sohu.com.cn/images/2009/6/14/22/5/1228b883438g214.jpg
图2:http://1813.img.pp.sohu.com.cn/images/2009/6/14/22/5/1228b9116feg215.jpg
图3:http://1813.img.pp.sohu.com.cn/images/2009/6/14/22/5/1228b8822bbg214.jpg
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 1650~1700最寒冷时期 您的资料非常好。
一、首先要说明一点：我在原文中，从来没一口否定明朝末年气候变化对农业的打击，在原文结尾我说的很清楚：
明末北方农业基础的破坏，自然灾害的出现，受天气气候变化不假，但气候问题显然不是决定性的因素。明朝的灭亡，还是从政治和军事体制两方面去寻找真正的原因吧。
二、明朝末年北方普遍出现旱灾，但寒冷气候在1644年之后并没有停止、缓和和回暖，而是继续走低。比如我原文中说到的：极端寒冷天气记录分别出现在公元1654年和1676年，这年的强烈寒冷气候导致在中国江西、自唐朝时期建立的柑桔园完全毁坏，果株死亡；四川、福建的竹林和荔枝出现大面积死亡，分布在长江以南的湖泊普遍出现封冻结冰的现象。
公元1650~1700年，作为中国南北分界的淮河、汉水出现四次封冻；甚至在长江以南，也出现太湖四次封冻，洞庭湖三次封冻的记录。在1600~1650年，没有出现过这种记录
植物生长，既要求足够的积温和日照；生长中的吐芽和开花，对温度更敏感。
所以说，
“小冰河期，自1580年起长达七十余年”，这是错误的。
“1650年以后灾害就逐渐消失了，”还是错误的。
“自1580年起长达七十余年，这是全球性的灾害，是因为太阳黑子突然消失了70多年”这话我已经专门回复过了，已经不是错误，纯属瞎说八道了。