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主题:改善型购买力十分强大,大城市房价已无下跌可能 -- 陈经

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    • 家园 关键看大家的收入有多少是得益于房市

      大家一定见识过技艺高超的杂技演员,他们可以顶很多的盘子,但是绝对不是无限多。

      美国这个危机之所以怎么大,我理解是由于格林斯潘多年以来对市场的过分呵护。市场没有了volatility,只涨不跌,风险下降。但是资本是逐利的,所以当市场风险下降的时候,资本一定会发明出这样或那样的产品,去提高风险(leverage),从而获得更大的利润。额外的利润又反哺市场(房市,股市)造成繁荣的假想和更加单边的市场。这个系统,一边自我膨胀,一边积累风险,总有一天会到达杂技演员技艺的极限,那时候只要一个小小的晃动,就能叫所有的盘子一起轰然倒下。

      我们的宏观调控也是在玩这个游戏。而房市的只升不降一定会叫中国付出沉重的代价。

    • 家园 政委,万一买了房男士结婚后就学你卖房,人家姑娘就郁闷喽

      万一男士们都学你,买房子结了婚有了儿子后,就卖掉房子炒股。架着租房划算的名义,硬逼老婆、儿子再去租房子住。那郁闷的老婆们怎么办啊?嘻嘻!

    • 家园 移民为什么不是一个选择呢?
      • 家园 因为不是那么好移民的

        现在的移民国家就那几个,技术移民门槛已经很高了,投资移民对大多数人来说也不合适。

        在国内,买的起别墅的大多都是富人,用不着为了房子移民。买不起房的,又大多是不富裕或不太富裕的。不细说了,就这个意思吧。

        • 家园 还是技术移民好了

          感觉上这个房市太恐怖了

          要么屈居三线城市

          要么老老实实市中心租房,郊区供房

          其实国内的租房成本很低

    • 家园 【建议】政委弄个炒房基金算了

      政委炒房本领了得啊

    • 家园 【讨论】我也来谈谈身边的个案

      看了看陈大的主帖和楼下的(他的)回帖,深以为然。看到老萨的回帖以及紫水晶晶关于“南京的江北”房子的回帖,我也想说两句。

      先说说老萨的这个论述

      现在房地产商寄希望的潜在房奴阶级,无非是三个阶层 -- 第一,煤老板阶层,他们可以买了房子囤积,第二,由于独生子女政策可以提前预支父母遗产的“啃老”阶层,第三,砸锅卖铁借债也要买房,因为不买不能结婚,或相信买房能够增值者。

      我不知到老萨对这个“煤老板”是怎么定义的,但有一部分人一定要考虑到,那就是大批的海外华人华侨。我在美国的一些同学和朋友(中国籍和美国籍都有),在中国已经买房和希望买房的应该不是少数。还有,这些房子几乎都在两个城市:北京和上海!

      在说说这个独生子女问题,我看着楼下的某些回帖,好像有一种理解:既然就一个孩子,房子当然就越来越富余了。。。真是这样吗?大家是不是忘了什么?那就是,全国的独生子女有多少现在有北京/上海的户口?有多少正在和将要拿到北京/上海的户口?既然就一个孩子,有多少父母希望把孩子弄到这二都(帝都和魔都),以便孩子已经孩子的孩子有更好的前途。

      下一个问题就是,如果孩子拿到了北京/上海的户口,父母怎么办呢?

      就拿我老丈人家来说吧,当然我小舅子不是独生子,但我老婆在国外,实际上我老丈人两口子国内也就这一个孩子了。现在我小舅子在北京了,当然要买房子。我岳父母呢,也在北京买了房子。

      别以为我岳父母那么有钱,首先,房子在北京的远郊;其次,是二手房;最后,买房子的钱怎么来的?是卖了在县城的老房子,外加从各个亲戚那里凑出来的(我也出了一部分)---我对这个挺惊讶的,竟然能借到那么多钱!当然,他们的家族非常大,我老婆光姥爷就有9个。。。

      再以后呢?就是得把我小舅子的房子换到城里,当然是因为将来孩子的上学问题;至于我老丈人两口子,以后会搬到北京的郊区养老(现在房子出租),为什么,第一当然是要离孩子近,第二就是北京的医疗条件啥的,和小县城没法比啊。。。

      再说说“南京的江北”房子问题吧。我自己的老家就在“南京的江北”,但是我是绝不会买那里的房子的。第一选择当然是北京/上海了,原因,还用说么?这二都上大学的比例有多少(我是用不到这个,但万一以后卖房得考虑啊)?还有购物、医疗等等。更直接的,美国飞中国最方便的城市是哪几个?无论怎么比,南京比起二都来,都差一截啊,更别说江北了,那也就比县城好一点儿。正如陈大说的,中小城市(其实还有二线大城市)的房地产,比起二都来,根本不是一个数量级的。

      总之,以己度人吧,国外有多少人盯着二都的房子?国内又有多少人(包括大批的独生子女)盯着二都的房子?一旦这些外来者落户成功,又有多少他们的亲人盯着二都的房子?想起这些,我觉着二都的房价就算跌,也跌不了太久,更不会太多

      关键词(Tags): #地主瞎侃#房价
    • 家园 为什么不租房。

      在北京我原来工作的地段,售价/月租金比高达300-350:1, 买房的钱够租30年,算上贷款利息和存款利息,一出一进,买房的钱起码够租35-40年。年轻人小两口有点钱先租个房,把生活学习安排好,学学投资,就算不炒股,买点基金,回报率搞个7到8个点也很可观了。就算不投资,把专业搞搞好也不错嘛。

      即使租房,2000块起码租个50-60平,我们的父辈很多人到40多岁才住上50-60平的面积。为什么一定要买房,租的也是住,买的也是住,做房奴有什么好。

      • 家园 问题的关键在于房价和租金都是动态的

        如果,动态的房价趋势是上涨,你先买了等于投资赚钱了,这是最最重要的。

        反之租房,你就是被动的一方。如果房价涨了,就算还是这个房价租金比,你的租金也要上涨,这你改变不了。

        而且当房产价格不再上涨或者想楼主说的更多的人选择租房的时候,租金房价比可能会上涨很多。

      • 家园 租房解决不了户口,没户口解决不了子女入学的问题

        当然,丁克就没问题

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