主题：【原创】油价上涨背后的帝国邪心兼评 “泡沫之争 - 石油 vs. 房地产” -- Chieftain
家园 进一步请教：把油油和酋长兄的观点用简单的中文总结一下就是 保持高油价这事对美国来说是损人但不利己，好在损人多一点。
那么我仍然有几个问题还不明白，请二兄予以指点：
1 假设兄现在就是小布什，坐在白宫里做决策，兄面临如下一系列主要问题：
－竞选，面临克里的挑战，前途未卜，是压倒一切的政治任务；
－伊战，局势屡屡失控，美国民心焦虑，烫手山芋如何脱手；
－就业，经济开始回升，但是就业并未增长，民怨不算沸腾，也在扑腾；
－反恐，拉登和他的同事们一日不死，今天马德里火车站，地铁，明天是交易所，不算是人心惶惶，也算让白宫如坐针毡；
兄认为用保持高油价的办法来折腾中国，此事在布什夜不能寐的清单上有多大的轻重缓急？对他解决压倒一切大问题有多大帮助？
2 兄说：“我应该讲明美国是有能力控制油价,但它选择了不这么去做. 美国石油消耗量占全球近30%..."
从2003年来，中国对物资商品的需求激增，成为世界上最大的煤炭，钢铁和镍，和铝的消费者，最近在ｃｏｍｍｏｄｉｔｙ ｍａｒｋｅｔ的需求分别占40％，25%，19%，导致所有价格飚升。兄认为中国能控制世界物资商品市场的价格吗？兄何以断言美国３０％的需求就能控制油价，这背后的逻辑和理论是什么？
我这是明知班门弄斧，等着指教了。
家园 这下麻烦大了,雨声来真的了,看来真理不辩不明. 兄台的问题总是一针见血，富于启示性。试着回答一下下面两个问题:
1 用保持高油价的办法来折腾中国，此事在布什夜不能寐的清单上有多大的轻重缓急？对他解决压倒一切大问题有多大帮助？
首先,高油价无须保持. 只要布什政府不采取措施积极干预,或有所干预也是虚与蛇委,我所论及的供给与需求因素就自然能稳步推高油价了. 所以说,布什政府"不积极干预高油价,甚至在某种程度上乐见油价高企"的态度,或者说决策,是不会消耗行政资源的.换言之, 不会妨碍布什政府应对兄弟所列的"夜不能寐的清单".
兄所论及的"压倒一切的大问题"很可能还是经济问题 - Stupid, it's probably the economy again! 美元汇率又是解决经济问题的重中之重. 削减财赤(少打战就成了一半)和美元稳步有序的贬值是解决贸易赤字的关键, 同时也会有助于就业增长. 如前所叙, 全球石油交易是只能以美元定价的(萨达姆曾经打过欧元的注意,美国当然是"龙颜大怒",必欲除之而后快啦),所以我讲石油价格稳定和美元稳步有序的贬值是"鱼和兄长"不可俩得,只能是油价服从美元. 美国在人民币问题上是在来真的,不是政治需要,是国家利益需要. 只有油价高企,中国方面才会感受到真实的贸易条件恶化的压力,才会有动力去考虑人民币汇率的问题. 美元/人民币汇率之争是没有硝烟的战场,将会决定中美间远期的经济关系.在这个意义上讲,它和"台海局势"是同等重要的.
最后,布什和布什政府的"夜不能寐的清单"可能还会略有不同 - 总统也是人嘛. 油价高企是符合石油家族、石油利益集团的利益的（97年OPEC增产后，他们储备了大量的原油-国际原油价格98年后逐年下降，年均价格12美元一桶，最低时9美元一桶）,至于是否损害美国人民利益,我认为对布什讲还在其次。更何况，50名义美元一桶的油价并没有创新高，如果考虑通货膨胀的话。
邪心，不光在油价这一件事上反映，是对极右共和党执政的美国政府的总体评价。
2 “我应该讲明美国是有能力控制油价,但它选择了不这么去做. 美国石油消耗量占全球近30%..." 从2003年来，中国对物资商品的需求激增，成为世界上最大的煤炭，钢铁和镍，和铝的消费者，最近在ｃｏｍｍｏｄｉｔｙ ｍａｒｋｅｔ的需求分别占40％，25%，19%，导致所有价格飚升。兄认为中国能控制世界物资商品市场的价格吗？兄何以断言美国３０％的需求就能控制油价，这背后的逻辑和理论是什么？
“中国的买家傻”是国际ｃｏｍｍｏｄｉｔｙ炒家公认的。为何？从套期保值到投机套利到操纵市场，我们要学的还多着呢。所以，尽管我们的交易量大，但我们不会买，更无从谈起去积极主动、朝有利我们交易条件的方向影响交易价格。
美国在石油市场上的影响力与我们在原材料市场上的影响力不可同日而语，甚至可以说是天壤之别。为何？（1）石油以，且只能以，美元定价；（2）美国的政治、经济、军事和外交政策都配合或围绕石油进行 - 如美国对主要产油区的长期渗透和实质控制；（3）美国在石油生产、交易市场上超过100年的丰厚经验 - 不用再提美国在全球无所不为的石油企业吧。
家园 嗯，我觉得关于汇率，还应该考虑中国在世界贸易中的竞争对手的问题 如果以高油价来迫使人民币升值，并不一定能成功。中国在国际贸易中并不是和美国、欧洲、日本竞争，而是和印度、东南亚和中南美的那些国家，面对高油价，这些国家同样面临一个非常的大压力，这种压力并不是简单的通过对美元的升值就能解决的，原因后面再说，呵呵，那么这种情况，就变成了首长所说的谁能坚持到最后，谁就笑到最后，高油价造成的局面不是中国和美国死磕，而是中国和其竞争对手死磕，给定那些竞争对手的经济状况，禁不住想到，如果中国能够利用好这种机会，反而能占到不少便宜，把一些竞争对手一脚踢出去，呵呵。
好，现在来说高油价和升值的问题。高油价的后果，对国内的影响就是造成通货膨胀，那么在给定固定汇率的框架下，在国际贸易中的后果就是出口价格上升，而进口价格不变。这些后果无疑会恶化国内经济和国际贸易。这样看起来，升值仿佛是一个看似合理的解决办法。第一，解决掉了通货膨胀，第二虽然出口价格也许会相对上升，但进口价格下降，这样也许还有可能造成出口价格相对不变，甚至下降，虽然这样的可能依赖于很严格的条件，不过这种可能性还是存在的，呵呵。
看来升值的选择不错，不过如果进一步考虑到劳动力市场和FDI的因素，上面的这个看似不错的故事也许就要以悲剧结尾了，呵呵。先说劳动力市场，诚然升值降低了进口价格，看起来能降低生产成本，观察一下进口的是什么呢？仅仅是资本。这样升值的后果就是一方面降低了生产成本中的资本成本，而另一方面抬高了劳动力成本，给定中国参与世界贸易的企业大都是劳动力密集型企业这一情况，升值抬高的劳动力成本远大于降低的资本成本，造成总体生产成本的上升，从而进一步的抬高出口价格，而不会像第二段中分析的那样能抵消一部分由升值带来的负面影响。综上，升值后中国企业面临的状况一是自身生产成本上升，二是出口价格上升。由是观之，升值并没有解决高油价带来的负面影响，甚至可能会进一步加剧局面的恶化。再考虑到FDI在中国经济发展和对外贸易中的重要作用，这个局面会更加恶化，因为升值使FDI在中国的投资收益下降，从而降低对FDI的吸引力，然后就有会导致一系列的负面效应。
好了，说最后一句话，呵呵。我觉得升值并不会解决高油价的问题，如果小布什要想以此给中国施加压力的话，不太会成功，打击到的也许是中国的那些竞争对手，呵呵。
嗯，时间有点紧，也许没说得太清楚，大家勉强看看，不要拍砖哈
家园 油油毕业论文换题目啦？ 油油的分析大局观很强：
美元稳步有序的贬值如何实现：欧元区认为欧元升值（只要在１：１．４０以下）是可以承受的，对于价格稳定带来的好处（２％的通货膨胀是欧洲央行的legal obligation）似应超过对出口的影响．但现阶段调整基本到位（１：１２０左右），欧元进一步升值取决于经济复苏的表现；日本十分担心日元升值对出口产生的负面影响，而且日本１０年如１日的通缩始终像悬在头上的达摩克利斯之剑；所以就只剩下亚洲美元区（Asian Dollar Bloc)了，如你所言，中国是ＡＤＢ中挑头的，ＲＭＢ不升值，其他的货币基本也会按兵不动。所以对美国人讲，让ＲＭＢ升值是关键。
从中国的角度讲，ＲＭＢ升值是长期趋势。当时历史是路径依赖的，我们何时、以何种方式升值的决策会影响经济的长期表现。所以，美国打的如意算盘是不可能１００％实现的。不过，经济体的互相依赖和大国间综合实力的较量也决定我们不能不做任何反应 － １：８．０是一个近期的底线，估计还能坚持到２００５年。以后怎么办？以后再说。
家园 看来兄台是不惮以最大的恶意来揣测共和党右翼的居心， 即便如此，仍有一些疑问。下面继续向专家请教，石油产业/出口分别对美国经济的影响：
同意首长关于美国对国际石油业的影响能力的判断，也同意首长所言经济仍然是所有问题的核心，其中刺激就业是最优先需要解决的问题。如果这一判断正确，那么诸多方案中有两个备用方案来帮助解决经济问题：
一是胁迫OPEC降低油价；
美国是车车轮子上的国家，在石油禁运1973-74前, 能源开销占GDP 8%,油价的飚升导致能源占14%, 石油天然气占10% 后来能源降到7%，石油天然气占4.5%,主要原因是油价下降，另外是能源效率提高。
然而美国队石油进口依赖却不断加大，1973, 净进口占35%，2000年约50%, 预计64% 2020. 高油价对通货膨胀的影响非常明显，对整个经济的拖累是被公认证实的，它增加了投资成本，效果同增税对放缓经的影响相似：
外链图片需谨慎，可能会被源头改如果小布什一方面期望经济回升，一方面希望油价居高不下，眼睁睁看着联储可能由此加息，这个经济政策是否能经得起学理考验?
二是胁迫中国货币升值；
假设小布什豁出去了，一定要把家族利益或者是石油利益放在自己当选下任总统之上考虑，并且拿中国开刀，在中国身上找出路，这是一招，却是下策中的下策。
首先中国未必理睬美国的要求，历上中国政府什么时候绕着美国的指挥棒转过,中国不是新加坡。
其次，即使中国人民币升值30%到头，这效果有多大？咱们做个简单计算，美国GDP11万亿中进出口净值占GDP4.5%, 其中出口占约9.5%，对中国出口占GDP0.3%，就算假设中国人民币升值后中国增加从美国多进口30%的货物，总出口额也就增加到美国GDP的0.4%, 增加了0.1%的GDP贡献。这个能解决多少美国今天的经济问题？
顺便问一句，兄可是民主党义工？听你的观点怎么和他们的发言人口径那么一致。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 回答老兄的贴子比参加年终大考还紧张,但却又总是希望 得个A + 什么的.
那么我们围绕兄弟的两个提案来谈:
一、人民币升值
美元稳步有序的贬值如何实现：欧元区认为欧元升值（只要在１：１．４０以下）是可以承受的，对于价格稳定带来的好处（２％的通货膨胀是欧洲央行的legal obligation）似应超过对出口的负面影响．但现阶段调整基本到位（１：１.２０左右），欧元进一步升值还取决于经济复苏的表现；日本十分担心日元升值对出口产生的负面影响，而且日本１０年如１日的通缩始终像悬在头上的达摩克利斯之剑；所以就只剩下亚洲美元区（Asian Dollar Bloc)了，中国是ＡＤＢ中挑头的，ＲＭＢ不升值，其他的货币基本也会按兵不动。所以对美国人来讲，让ＲＭＢ升值是关键。
从中国的角度讲，ＲＭＢ升值是长期趋势。当然历史是路径依赖的，我们何时、以何种方式升值的决策会影响经济的长期表现。所以，美国人打的如意算盘是不可能１００％实现的。不过，经济体的互相依赖和大国间综合实力的较量也决定我们不能不做任何反应 － １：８．０是一个近期的底线，估计还能坚持到２００５年年底。从去年年初，RMB问题浮出水面,到2005年初我们也硬挺了2年了-我估计汇率政策在Q1‘05或上半年会有所调整,比如放宽交易带宽: 现在是0.3%,有可能到1 - 2%。美联储加息会继续有序进行（9月份可能跳过），到2005年初，加息100个基点是很有可能的。中国央行，我建议不要动利率，这样一来双方基准利率差异基本没有了。RMB升值压力减小，放宽交易带宽可以说是水到渠成。以后怎么办？以后再说。
美国人还会继续施压，但心里也明白要见好就收了。
二、胁迫OPEC降低油价
从理论上将，这个方案可行；从实际上说，小布什政府未必会采用，或者只做表面文章应付（他当然不会傻到要去公开得罪轮子上的选民）。既然intention无法由你我来论定，可能只能从以后的油价走势来间接推定啦。
从兄所附的油价和通货膨胀走势图看，油价和通货膨胀correlation较高，但也并非高油价必然导致高通货膨胀；至于高油价对经济的负面影响当然是成立的，美联储也认为高油价对产出的负面影响比推动通货膨胀要来的多。我的论点是，国际油价的供需关系发生了基本性的变化（除非可替代性能源能很快出现：在我这儿也见到Hybri的车了），导致了油价的自然走高，暗合小布什的心曲，又能顺手打压中国，何乐而不为之？至于美国选民，也不是第一次被政府和利益集团宰割了。
总之，我们都可以先看一看以后的油价走势再说。
三、民主党义工说？
共和党的极右派给我留下了心灵创伤，在李洁明的新书发布会上。
如果有人旁若无人，大谈如何利用间谍活动、军事行动和外交战略遏制中国，可能不会让我有好感。民主党还没有给我上这么一课，所以印象好点。至于义工云云，我这一辈子是不会有这个“福气”啦！
兄弟给我判卷子，分给高点，还指着这个拉学位呢。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 A++！ 授予如下学位，你随便挑一个 写的好。
然后，作为奖励，给你一个最近得到了一些内部消息,请勿外传： 鉴于近年来研究生,本科生扩招所引起的就业压力，教育部某负责人近日声称到2010年，教育部将在现有的基础上再增加两个学位，博士毕业后可以继续进修，四年后将授予 “壮士”学位，相应设立“壮士后流动站”。如果得到壮士学位自己还不满足，可以继续学习，四年后如果答辩通过可以获得“烈士”学位。如还不能满足广大学子的需求。教育部将在新增的“壮士”和“烈士”的基础上再增加三个学位，烈士毕业后可以继续进修，四年后将授予圣斗士学位，相应设立“圣斗士流动站”。如果得到圣斗士学位自己还不满足，可以继续学习，四年后如果答辩通过可以根据其牛B程度获得“青铜圣斗士”，“白银圣斗士”和“黄金圣斗士”学位。据说能够获得“黄金圣斗士”学位的都是很牛B,很牛B的人。同时，中国妇联、教育部达成意向，今后每年的3.8期间，将从各圣斗士流动站的女性同胞中，评选出1名最牛X的人，并授予“观音大士”荣誉称号。教育部又做出补充决定，对于能培养出“烈士”及其以上学位的极其牛B的人的导师，将授予“斗牛士”学位.
家园 我可不可以申请要一个"什么都不士"学位啊?
家园 一个美好的猜想，石油商开始放弃薯仔，捞最后一把，然后薯仔下台，经济好转。
