淘客熙熙

主题:【原创】一个“冷静派”的发言 -- 神仙驴

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        • 家园 这些人,只管找政府要这要那,自己呢?

          看这个人的话,意思是大多数维人没有责任,只有少数人的责任,而政府有责任是把少数人从维人中甄别出来。

          怎么看不到一点义务呢?生在这个国家,生为维族人,是不是该自己主动做点什么?是不是该主动表明自己的立场,是不是该帮助所谓的多数维人站在政府一边,帮助政府反对维独?

          • 家园 这方面可见我刚回黑岛兄的帖子

            其实缺乏对新疆基层的准确了解,我无法真实得到普通维族群众的想法做法,只能一厢情愿的做个假设。我若只是乌市的一般维族百姓,站在他们立场,对维族极端分子,估计日常生活中也是采取不闻不问的态度多,不能说是纵容(虽然事实上可能达到同样的效果),只是多一事不如少一事和事不关己高高挂起的普通想法。这仅仅是从沿海城市中一般民众的想法得到的(一般老百姓,可能也就是关心下自家的瓶瓶罐罐),虽然乌市跟沿海城市有很大的特殊性。不知道新疆城市里,有没有和能不能多发动些维族的居委会大婶大妈。在发动群众这块,这边城市里的老太太们,其实在维稳方面起到了很大作用。

            其实就是怎样积极发动群众。其实,我相信在乌市,这方面的工作应该做了很多,不然也不会有不少维族百姓救助汉族群众的报道了。怎样将发动群众这样的工作做好,让普通老百姓(无论维汉)将其与自家安全直接联系起来是个切实问题。相信此事之后,一般老百姓们会有更深认识,政府这里,尤其要打消掉维族一般群众的顾虑,才会有更好的效果。

        • 家园 霹雳手段,显菩萨心肠

          真得应该把那些黑手揪出来枪毙5分钟,不仅是为那些无辜死伤的人,更是为那些守法的维族同胞。

        • 家园 驴兄也上鼎盛啊

          再讨论两句。虽然我是从这次事件一传出就开始痛骂政府渎职无能的,但现在倒又要说一句——现在要抓出绝大多数暴徒,尤其是作为大脑和手臂的指挥层和谋杀行动小组,看来很难。这确实是个技术问题,而不是态度问题。所以现在对已经被捕的人怎么处理就更考验政府的事后补救能力了。乌市汉族肯定恨不得全部敲脑袋才好,维族呢,恐怕在怨他们连累了自己的同时,心底还是希望政府能按老法子,处理几个典型之外,其他人教育一顿就释放了事。老实说,现在最担心的,就是政府还是想两面都讨好,最后落得两面都不讨好。

          我还是要说,光靠政府,靠汉族中还冷静温和人来挽救新疆的民族关系已经不够了,维族需要做的绝不是再仅仅于私下里怨恨那些极端分子、分裂分子连累了自己,这至少对于新疆的汉族居民来说,已经远远不可能拉回他们的感情了。维族的那些人们必须站出来,不是在被官方那种套路式组织的公开展示活动中,而是自己在生活中、族内交流中坚决表达出反对,积极与政府机构配合打击这些恶徒,用这些看得见的实际行为来证明,他们确实反对东突,忠于祖国,洗脱那种觉得“经常闹点事能让中央多给钱”的吃人血馒头的嫌疑。

          至于政府方面,两少一宽近期是绝不可能正式发文废除的,上面绝不会在这时候在全国面前猛打自己的脸,但至少也应该内部传达,紧急刹车,如果这点都做不到,那么也就没什么希望了。以后的新疆,恐怕就不是再能讲道理,而是只能非黑即白的选站队的地方了。

          • 家园 谢谢。

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

            鲜花已经成功送出。

            此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

          • 家园 我对此不抱太大希望

            维族的那些人们必须站出来,不是在被官方那种套路式组织的公开展示活动中,而是自己在生活中、族内交流中坚决表达出反对,积极与政府机构配合打击这些恶徒,用这些看得见的实际行为来证明,他们确实反对东突,忠于祖国,洗脱那种觉得“经常闹点事能让中央多给钱”的吃人血馒头的嫌疑。

            “那些人们”,哪些人们?平民百姓是没有用的,必须是有影响的中上层人士。然而恰恰是他们,是这种冲突的事实受益群体(作为一个群体而言),如果他们中有谁真的这么做,会有被孤立于维族中上层圈子之外的危险。因此叫他们“不是在被官方那种套路式组织的公开展示活动中,而是自己在生活中、族内交流中坚决表达出反对,积极与政府机构配合打击这些恶徒”,基本上是不可能的。

          • 家园 汗,俺是顺着别的帖子找到鼎盛原帖的,到这里已经三手了

            俺跟黑岛兄,本来基本立场也是一致的。接着讨论。

            第一段没说的。第二段,说些话题外的。实际情况里,冷静与激动其实毋须互相排斥。初期激动一下,可以加大事件的受重视程度;时间越长,最后走向冷静的可能也就越大。

            其实缺乏对新疆基层的准确了解,我无法真实得到普通维族群众的想法做法,只能一厢情愿的做个假设。我若只是乌市的一般维族百姓,站在他们立场,对维族极端分子,估计日常生活中也是采取不闻不问的态度多,不能说是纵容(虽然事实上可能达到同样的效果),只是多一事不如少一事和事不关己高高挂起的普通想法。这仅仅是从沿海城市中一般民众的想法得到的(一般老百姓,可能也就是关心下自家的瓶瓶罐罐),虽然乌市跟沿海城市有很大的特殊性。不知道新疆城市里,有没有和能不能多发动些维族的居委会大婶大妈。在发动群众这块,这边城市里的老太太们,其实在维稳方面起到了很大作用。

            最后,这个那个的政策,相信以后会做纠偏,但公开场合大张旗鼓,应是不会的。这是完全看行动的事情,精神上有一个自纠,下面工作就好做了,这方面跟黑岛兄看法相近。

        • 家园 我的评论

          再加几句,普通守法的维族公民,不能因为是自己的民族身份就成为别人眼中的原罪。如果说不合适的民族政策包庇了坏人、伤害了汉族同胞(同样伤害了守法的维族等同胞的信誉)的话,那么,不加甄别的“以血还血”,伤害的就很可能是本来最该成为我们依靠力量的这些合法守规的维族同胞了。将暴力犯罪分子杀害无辜群众的事件,简单看作一个族群对另一个族群的屠杀,再在此基础上加以发挥,岂不正是中了某些唯恐中国不乱的人的阴谋诡计之中了吗?

          要想避免这种情况发生,唯一的办法,就是政府要真正负起责任来,不惜一切代价,尽最大努力,找出此次暴乱的所有凶手,并依法予以严惩。只有这样,才能真正保护普通守法的维族公民。而要做到这一点,很重要的一个前提就是中央必须废除“两少一宽”政策,并对此前新疆所有因为违反此政策而被处分的干部群众平反昭雪,恢复名誉。

        • 家园 花这句

          不能因为是自己的民族身份就成为别人眼中的原罪

          民族原罪论本身就是民族极端主义

        • 家园 花啊花!很欣慰地看到神仙驴的先音为越来越多的河友认同!
        • 家园 驴兄,真被你给猜对了。

          完全同意你的看法:犯罪分子要严惩,普通群众要团结,前因后果一定要交代清楚。政府要相信汉族人民是深明大义的。

          这位维族同胞有见识,值得称赞:

          他最后强调说,关键是这次暴力事件的前因后果、台前幕后都要查清楚,然后对坏分子和他们的后台都要公开打击,然后要大力宣传,要明白无误地证明这次事件就是少数居心不良的坏分子干的,绝不是维汉对立的仇恨。。。他说关键是要清清楚楚迅速准确的查明,大张旗鼓地宣传,充分摆事实讲道理,迅速化解乌市汉维两族的仇恨:“不要以为维族人不会恨那些坏人,会包庇他们”。。“他们自己做的坏事,要我们大家来承担,要我们来背黑锅,要我们一天到晚受别人敌视和仇视,我们怎么能不恨他们?!”。。。。

          本来觉得我对中国的新闻工作者骂得够刻薄,有些过了。可是

          他说,听说我们同学中不少人在官场上混得不错,还有不少也成了老板,应该有点背景,“应该能和中央说上话,至少能叫记者写个内参向上反映下吧”。。

          我听了苦笑:“也许吧,就不知他们关心这事啵,他们,都很忙的。。”

          他那头急了:“还不关心?都死了这么多人了,我们连街都不大敢上了,怎么还不关心,这事政府得快,不能拖了。。”

          驴兄你对政府了解很多,我远不如你。我只是从草民的角度仰望,觉得中央搞鬼鬼祟祟的阴谋太多,堂堂正正的阳谋太少。

          老广:去年和DL谈判时我还发了贴发牢骚

          其实我当时的想法就是这种事情玩不得权谋,要来就正大光明的去作。别想玩手段,什么硬得更硬,软的更软,以德保怨之类的。该硬得硬,改软的软,以德报德,以直报怨。少玩手段,多想原则。丢掉幻想,坚决斗争。少自作聪明替外人着想,多为自己人想想。少点想方设法让外人说你ok,多为自己人顺顺气。

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