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主题:【讨论】文革,要不要再来一次 -- 钱二

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          • 家园 我看过右派最大的算法是两百万.但六二年百花齐放时平反了一

            批.七七年时好像是五十多万.

      • 家园 有不同意见很正常

        你的千万倍,一万倍的依据从何而来,你虽然不喜文革,但文风却继承的不错。

        对文革的正思与反思都很必要,有人想让我们忘记文革的斗争精神而要我们记住万恶的苦难,有人想让我们忘记困难而要记住毛主席的人民意识,总之,文革是不会从我们的记忆中消失的,而这也是某些人的恶梦,“造反有理,你们必须忘记,二遍苦二茬罪,那时你们命中该受的,当顺民吧,这是我们的天堂,而不是你们的。”

        • 家园 顺民?文革只有草民

          你听说过在家里煮顿肉都变成反革命的没有?

          • 家园 去当你的顺民吧

            你不喜当草民,可喜欢当顺民。

            在封建社会,士大夫可不是草民,但必须是顺民。

            毛主席是人民英雄,是老百姓的大救星,是让人民当家做主人。

            为什么秦始皇名声臭?因为他坑了儒,得罪了知识分子,知识分子抱着“只笔报得万年仇”的坚定信念,将他不停地批到批臭,毛主席也得罪了知识分子,所以必须把毛主席批得比秦始皇还要臭,哈哈。

            李世民为什么是个好东西,虽然他大逆不道的逼父亲退位,杀死自己的亲兄弟,只因为他善于听取知识分子代表魏征的谏言,狠得知识分子的喜欢,那些大逆不道就不算什么了,哈哈。

            从我们学校的情况看,知识分子真不是东西,在背后鼓动老同志冲锋陷阵,自己当缩头乌龟,领导一句话,就吓得屁滚尿流。仗着自己有个小项目,自己姓什么都不知道了,整天牛叉叉的,咳。

            • 家园 让老百姓温饱不顾的人

              能称得上是有人民意识?能是人民的大救星?.

              老百姓真的当家做主了吗?你如果自己当家做主的话还能让自己饿着肚子?百姓手中有毛了权了,所有权力都跑他自己手中了。多爽啊!我一句话,让谁死谁就活不了,这样的“权力下放”,给谁谁不想。

              • 家园 你這個很不顾实情啊

                袁隆平研究过杂交水稻从65年开始到75年成功,能够推广。

                你以为谁的功劳?

                当年单产就是不够,

                另外要发展工业,又没有开放的条件,只能剪刀差农业。

      • 家园 厚古薄今与皇帝万岁恰恰中国右派的核心思想

        五张皮老毛已经给他们总结的很清楚了.

    • 家园 文革到底是什么样,怎么发生的,你真的知道吗?

      所以文革要不要再来一次,首先要知道文革是什么?河里大虾又有多少经历过文革?估计大部分大虾评价文革不过是根据近30年所受教育和舆论来评价的。我想要评价文革,还是应该了解多一些才有发言权,最少要知道文革崩溃论和文革必要论的分歧点在那里.文革研究网在国内是被被屏蔽的,该网站是站在正面立场研究文革的,有很多当事人的文章使我们最少可以了解文革到底是什么?!链接地址:外链出处

      水陆洲先生有一篇文革研究专著《无产阶级文化大革命简论》,有兴趣和耐心的大虾可以看看:外链出处

      渡痴禅师的文章“谈谈我对文化大革命的一点看法”对文革理解和lz结合起来看,可能会对大家更有启发:

      外链出处

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    • 家园 与其讲要不要

      还不如想会不会。

    • 家园 不同意

      文革和中医是西西河的月经话题,隔一段时间就要折腾一次。

      月经是定期来的,以上话题是不定期且频繁,所以应该是-----月经不调话题。

    • 家园 文革来不来不是毛泽东自己决定的

      封建主义与资本主义的敌对关系,是《资本论》卷一阐述的。而资本主义如何到共产主义,这个问题是马克思至今没有解决的。但是从资本主义过度到社会主义,都是建立在服务于工业化大生产的社会组织基础之上的。而对于此,在英国工党上院议员所写的《马克思的复仇》里说的很浅白:后工业文明的目标就是社会主义。

      我一直在阐述的是,无论从中国共产党的充满政治斗争的历史来看,还是从建立在小自耕农省会生产组织基础之上的封建社会,对于实现工业化从社会伦理到治国理念都有本质差异。那些不仅仅是重农轻商,不仅仅是人和人之间关系从等级化转变为商品化。简单点说,要实现西方主导世界下的工业化,不完成社会系统重组是难以做到的。更不要说,在当时的社会背景之下,国家生存环境有着比今天更复杂而实际的目标。

      而毛的文革,其遗产不仅是在于想完成中国的工业化转型,更想超越当时中国的生产力条件阶段去试图实验后工业文明的一些理念。这些理念,说简单的就是我们今天对所谓经济学家激烈的批评。既对科层社会或官僚社会,对社会公众的束缚。这也是西方社会,一直有人把文革看作一次实验的原因。他们甚至不无悲哀的说,这是人类社会最后一次挣扎的原因。

      而作为文革的延续,改革本身利用资本做到了摧毁封建残余之余社会影响与观念束缚的作用。但是,我们的国家制度本身与早期资本主义原始积累之间的政策,其所带来的社会矛盾已经在现实中转变为现实的威胁与压力。更在于,从美国开始的以信息技术革命为先导的新技术革命。势必会和蒸汽机时代以及内燃机时代一样,改变我们所熟悉的生活方式。

      我所阐述的一直都是,改变不可避免。而事实上,从这次危机后的种种,我们已经可以确定改变实际正在开始。而这样的改变,往往在历史上被叫做革命。工业革命,信息革命。这样的变革,远远不是什么在体制上修修补补的改良或者改革可以做到的。作为个人,如果向往老婆孩子热炕头的生活,无疑是一种悲哀。因为资本对利润与资本扩张的无止境的追求,本身就是非人性化的。简单的说,资本为了利润与扩张什么都愿意做。就和改革三十年里,几乎每十年,中国的市场中总会诞生出一批能适应市场新需要的资本新贵,而不适应市场变化的曾经的成功者会以比他们崛起的速度快的多的方式推出市场与资本的舞台。这样的加速度的出现,本身就是信息技术以及各种新技术所带来的社会生活方式的必然结果。和电话替代电报,和移动电话替代固定电话,和数字电话替代模拟电话,和2G、3G、4G必然是后者以普通人难以理解的方式迅速淘汰前者都是一样的道理。(在诺基亚的朋友告诉我,现在诺基亚已经全面放弃3G的研发,全力把资源转移到4G领域。)我在说什么?我说的不过是,我们不仅刚经历过一次传统中国社会的解体,更要在传统工业社会解体的过程之中,寻早自己的出路。这次,我们不过恰巧和发达国家出在了同一个起跑线上了。而发令枪已经响,之后跑不跑我们自己决定不了,也不是什么人的个人意志在今天能左右的。

      对于此我想说的不过是,文革从一场小规模的政治清洗,逐渐通过对历次历史问题的清算,一步步把所有大陆中国人都卷了进去。文革的发动不是毛本人一个人的意志可以决定的。如果对这样事件的个人动机质疑的话,那么新中国的的建立,民国的建立,乃至中国近代反帝反封建的所谓革命都必然被质疑。为什么会这样?

      其实这个问题不复杂。

      当年,毛泽东在身后留下党政军的平衡,起平衡在军内相互牵制,党内左右共治以及对美国及西方的一面倒指明了政府基本政策方向。但是邓小平通过政变上台后,因其得位不正,所以一边启用胡耀邦无差别的平反建国历次斗争中被打到的人。一边从亲信故交中提拔新贵,从而使今天的中国形成所谓太子党的利益集团。接下来在改革的过程中,尤其对基本治国理念如何跟随时代的脚步前进从无从重视到无所建树。这带来的问题就是中国共产党话语权的缺失。而对于这样的缺失,最终带来的结果必然是在今天,在社会各个层面对于中国共产党执政的正当性的质疑。很显然,在社会矛盾发展到今天。重新审视与观察历史,尤其是建国以来历史问题的沿革不过是时间问题。这里不仅牵涉到对毛泽东与文革的评价,还牵涉到对邓小平以及改革的评价。这也是在当前的转型之际,为什么各种极端言论如此层出不穷的关键原因。无他都是为了位置与屁股或者今后几十年的生计与在舞台上能否存续的问题。

      而到现在,,从党到政府,最后再到军队当最后的羁绊与平衡在不断的妥协与交易里被消除后。当年在58年,在65年面对面的那些问题,如今又回来了。怎么解决?历史上,有过重要社会转型的两个王朝,秦朝和隋朝都灭亡了。而他们的灭亡,也为后来的汉唐强盛奠定了不可逆转的社会组织基础。我朝能不能跳出历史周期律,我们让时间证明就是了。

      而我在这里的为什么把话说的很直接。不过是因为我当年的打赌输了。什么赌?一个关于中国的公众能不能自主接受新技术革命条件下带来的变革并主动成为变革中的主力。很显然,这在今天的中国论坛上是看不到的。那么对于我来说,不过是让凯撒的归于凯撒,让罗马的归于罗马,让上帝的归于上帝。如果你认为我说的含糊。用大白话说,我不会再试图用提前披露一些信息的方式去无差别的提醒公众政策风险。更确切的说我会在游戏规则里做我自己该干的事情,而不是试图是干预什么。不过是,每个人都有自己的世界。而不同世界之间的平衡,由游戏规则的博弈来决定。

      通宝推:白鹤,夏侯梦得,

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      • 家园

        这是一股洪流,但我不认为这是一个我们占任何优势的群体。至少在当下,这种以利益为主导各自为政的“小农”思想仍然盛行,而且没有被提及并约束。如果要推进,那也是一个缓慢的过程,在教育一致性占优的国家很容易领悟到路途以后快速超越。当然了,这也需要在等到他们逐步明白自己处境的情况下才做出的痛苦抉择。

        归根结底,内部如你所说仍然不平衡,无论体制内部和大众这个国家的内部,都不平衡。没必要牵强的说不公平,因为即使是自强不息的品质也不能用来形容所有人,但当所有人都明白自强不息的含义,这才是真正的推动力。

        至于期间,如你所言……

      • 家园 能提醒一个是一个,用什么方式葡萄兄自己选择好了

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 国家领导人得位正不正, 是人心向背决定的.

        刘少奇于1959年—1969年间任中华人民共和国主席.

        你觉得你受封建思想影响很大吗? :-)

        你觉得你的观点, 标准自洽吗? :-)

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