淘客熙熙

主题:砖家总是不甘寂寞,44个汉字要整容。 -- 非闲人

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    • 家园 专家不可怕,可怕是专家当家

      马英九政府就是典型的专家当家,精英掌权

      如果不是民进党的党纲是台独,恐怕大陆支持的是民进党,而不是国民党

      对了,周济怎么还不下台?

    • 家园 这样改可以节约一点点墨水,也算环保。送花谢宝

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 没必要又扯上简繁之争吧

      这个事情的确有点跟简繁之争相关的背景没错……不过当初其中一部分人的想法可是要在某些“一简对多繁”的字上恢复部分繁体字的,可最后的结果是繁体字一个都没有恢复,这已经是妥协的结果了……

      • 家园 恢复部分繁体字我不排斥

        "整形"我是反对的,总的遵循"backward-compatible"的原则吧.

      • 家园 这个事其实只有扯上简繁之争的背景才能看清楚
      • 家园 确实妥协了很多

        4月份的时候曾经放了点风声出来,可能是测测风向吧。

        四方城:【文摘】新《规范汉字表》将发布(同学们,学写字了!)

        其中说到修改汉字规范会涉及的三个方面:

        王宁透露,目前教育部将对汉字的规范进行新的调整,新规范汉字表已经进入相应的行政程序,将很快公布。“主要的改进是针对简化字的一些问题,我对三种简化是不认同的。”王宁说,一是“同音替代”,比如干犯、干净、干部、主干,都是用的同一个“干”,这过于简单了,不利于理解。二是“符号替代”,像是邓的又部,灯的丁部,澄的登部,在繁体字中都是登,简化之后,反而成了三个字,这就使简单问题复杂了,也不利于理解。三是“草书楷化”,一些简化字是用草书代替了正楷,草书与楷书之间很多是不协调的。“这些问题,要逐渐改正,这次的新规范汉字表作了一定的纠正,但还没有大规模地改。”王宁说。

        我觉着修改汉字规范本身不是大问题,以前的汉字规范不能说十全十美,针对存在的问题做出改正合情合理。尤其是汉字简化的“同音替代”,同音替代里有不少合并的字都是常用字的情况,因此凭空产生了很多意思不相干的常用多音字,无论是学习还是使用都不方便,不符合简化汉字的初衷。

        对照公布的《征求意见稿》,上面提到的三条一条都没有涉及,一方面可能是专家组内部意见不统一,还没有成熟的方案,另一方面应该是出于保持汉字相对稳定的考虑。不过我觉得,如果方向正确,又有了比较成熟的方案,不妨大胆推进。毕竟每次修改汉字规范都要付出社会成本,与其隔几年改几个字,不如一次到位。

        至于修改字形,我觉得这个对日常生活并没有影响。首先改动的字很少,其次,改动的仅仅是宋体字字形,对日常手写和其他字体都没有影响。无论是横改提,还是半包围结构变上下结构,不仔细看根本看不出来。唯一扎眼的仅仅是底木,除了“杀”比较刺眼,其他基本算得上有字源依据:

        条:点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        杂:点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        杀:点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 事实上是恢复了几个繁体字。

        不过给出的理由算是比较充分,也是考虑到部分人确实有这个使用习惯,所以不反对。

        妥协什么,我就不明白13亿内地人凭什么要去妥协不足五千万的港台澳人去恢复繁体字,而且事实上由于内地发行的简体字书籍种类齐全研究深入价格便宜,简体字书籍早就在港台大行其道。再加上内地的网络资源丰富,特别是BBS等的发达,吸引大批港台年轻人,识简已经慢慢普及。香港的学生中文考试,由于时间有限,繁体字耗时不利答卷,早就宣布考试可以写简体字。

        移居海外的华人早由港台主力变内地主力,海外华文教育开始全面转向简体。外国人的中文教育更不用说,基本上已经没什么外国人会去学繁体,简体字的字体简化,拼音注音,教育规范,再加上内地的吸引力,让简体字全面超越了繁体字。

        在这次新汉字表中,仍恢复了51个异体字,调整了6个繁体字。

          “氾”、“仝”、“谿”、“缐”、“甯”,这些字曾被视为“泛”、“同”、“溪”、“线”、“宁”的异体字或繁体字,但是很少有人知道,它们其实原本也是姓氏。出于对家族传统的尊重,在此次制定的《通用规范汉字表》中,这些汉字首次以姓氏用字的身份,被保留在三级字表中。

          王宁以“缐”字举例说,以前我们把它简化成“线”,有群众说:“我就愿意用这个姓,我这个姓是泉,泉水是流动的,多吉利。”还有“哲”,有些人名字中不愿意用这个字,因为此字有折断的意思,有人说:“哲学的哲有一个异体字‘喆’,两个吉多吉利。” 再比如“淼”,现在老百姓有时说五行缺水,来三个水不好吗?这牵扯到民众用字的心理和民俗。

          不过这些异体字和繁体字并不能任意使用。王宁解释说,字表做了明确的规定,这些字只能限用于特定的地名或姓氏、人名用字;在一般意义上使用文字时,还不能随便写异体字和繁体字。

        在这次调整中,教育部的砖家是被敲打了,才搞了个小步前进,以人名和地点为由恢复个别繁体字,以规范为由对汉字实行整容,注意,并不是44个汉字都减了笔划,是进一步简化(而这个简化还是仿台湾所谓“正体”字的简化),有一个字是增加了笔划。“毂”的左下部件“车”上添加一短横。

        此门一开,我都可以想像砖家接下来会怎么折腾法,最恶心的是那个“67%”支持、“6%”的反对。教育部再次展现了他们的“民煮”特色,所谓公开征询意见又是走了个过场。

        就这种执政方式,还想人民群众信任你什么?信用是被自己毁掉的!

        你认为调整这44个汉字是瞎折腾吗 (必选)

        不是

        27,305 (5.66%)

        434,846 (90.14%)

        无所谓

        20,250 (4.20%)

        通宝推:frnkl,
        • 家园 言重了

          夸大了,我认识的台湾人几乎没有人上大陆BBS,简体书刊也只不过是做研究的人买来参考的,普通老百姓接触到的简体字书籍很少很少。毕竟现在国内出版业的现状大家也清楚,无非是剪刀加浆糊,copy paste一大抄。简体字书籍蕴含的原创性人类智慧大概连繁体字书籍的十分之一都不到。

          • 家园 扯淡了

            你得十分之一用什么标准,通过什么方法衡量出来的?

            • 家园 我算的有误,十分之一可能是多了一点

              现在国内出版物一般分成几类:

              1、自然科学书籍

              这就不用说了,简繁体都是翻译外文书,没什么对人类的新贡献。

              2、社会科学书籍

              这方面也基本是为西方社会科学理论(包括马克思主义)做注解。我国尚未有一位世界知名的社会科学学者,如果我孤陋寡闻,请指教。

              3、历史、文学、哲学等人文学科

              这是唯一的一个简体书和繁体书对人类有贡献的领域。扣掉翻译外文作品外,中国人拿得出手的基本上还是1965年以前写的。历史方面,中国史研究大陆总体上是落后于台湾、日本和美国的。文学方面,当代文学比台湾强,戏剧方面也比较好,这些是少数有价值的。世界各国也都有人在研究这些东西。

              • 家园 你这不叫"算",叫"扯"

                俺们理工科没你这种算法。

                你的标准,采样,统计到底是什么样的?

                至于你的孤陋寡闻,那是一定的。毛泽东这个名字你大概没听说过,他的社会科学理论在世界范围内的影响力你大概也不知道。

                • 家园 您正好说到点子上了

                  毛主席的著作是用简体字重印的,他老人家可是用繁体字写的。

                  至於标准、采样、统计的话,我想首先国际上自然科学的paper应该没有引用中文文献的,所以两者都是趋进零;社会科学作品中,引用中文一般是作为原始数据和资料,是供人家分析用的,在思想、理论、方法上面的贡献也是趋进于零(当然,毛主席他老人家的贡献除外,不过这也和1965年的文字改革没太多关系,而且他老人家值得我们学习的作品也都是1965年以前写的);最後,人文学科,这就不用说了,您去看看国内各学术书店的排行榜,去国学数典、龙腾国学、孔夫子旧书网、爱知生论坛、儒藏论坛、先秦史论坛看看就清楚了。

                  您不妨说出一些简体字的世界学术名著,可不能是用简体字重印的哦。

                  • 家园 空口白牙都是“我想”如何如何

                    拿点数据支持你的观点把?

                    还是问你,10%到底怎么算出来的?

                    不是你想如何事实就是如何。

                    老毛自简体字推广后发表的文章被你一律无视,很好很强大。

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