淘客熙熙

主题:【原创】大局和战略利益兼谈果敢问题 -- 我们的田野

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    • 家园 果敢是军阀,也不需要缅军去解决

      主贴绕一大弯,还是果敢事件合理论。

      明明被缅甸利用了,狡辩啥呢。

      果敢不怕你扣满了屎盆子,就算他马上要出现希特勒了,也轮不到缅军去解决。

      • 家园 这是很奇怪的念头

        果敢是军阀,也不需要缅军去解决
        意思无非是果然是中国养的狗,轮不到缅甸来打,对吧。

        可问题是,这条狗养在人家家里,犬证上是写的人家的名字,咱伸手去打算是怎么回事呢?

        要是中国真伸手进去打狗,估计全东南亚都要高呼“希特勒来了”,只不过,那个时候的希特勒,指的是中国

      • 家园 不要缅军出手,难道tg自己出手?那样更离谱!
    • 家园 今天看视频,老街做生意的商人

      所有的物品被当地留下的缅人和政府军一抢而空,我就问一个问题,一个无法保护国人的政府到底是谁的政府?俄罗斯,缅甸等等发生的事情,为啥受伤的都是老百姓?我也算在缅甸呆过一段时间,90年代中期,中国人在缅北还是相当有地位的,而现在呢,就是被抢,被炮轰的命??

      继续下棋吧。

      • 家园 大家一定要冷静、相忍为国

        我忍,乌龟不出头,就是不出头。

      • 家园 平安是福,丢了财还算运气好的.....

        坊间伤亡报道已经出来了,还没获得官方承认。冲突中碰到野蛮的缅军劫掠,哪位仁兄按捺不住火气后果可想而知。命丧异国说个难听的,没熟人的话恐怕遗体都没法收敛。这就是所谓盛世大国国民的地位。

        两个美籍朝鲜人被囚禁,克林顿都要亲自跑一趟。日本有个人身伤亡事故全国都要报道。同人不同命啊,但比比逃难的边民似乎又没什么可指责的。其实某先进早都说了,当前的任务就是吃饱饭,能吃饱就行了,想那么多干吗?您接着下棋阿,我看pplive电影去....

    • 家园 真像写论文啊,插入这么多参考文献
    • 家园 你说的几乎都有问题,

      首先,缅甸打果敢不是反华,而华人在缅甸不只是果敢,就算党儿们都不只在果敢.

      缅甸和中国的关系,特别是缅甸的生存问题和中国关系连一点都不知道,虽然这不是你的错,但也算可惜.缅甸最大的问题不是美国.

      一是印度,缅甸历史上印度打他很多次,而且缅甸西部南部部印度过来的民族很多.没有在缅甸的华人,缅甸政府组成不了一个统一的政府.印度教徒,佛教徒的纠纷由来已久.

      二每一个缅甸都对英国的狠是深入骨的,美国反而有点市场,因为缅甸之所以独立美国有点功劳.当然,缅甸能独立最大就是中国.没有中国缅甸今天还是人家的殖民地.

      三,缅甸和泰国的纠纷也不少,主要是很多民族部落和泰国的民族部落有血缘关系.

      没有英国殖民历史,缅甸版图至少没现在那么大,独立后这些领土争端要不是背后有中国缅甸早就让人收拾了.

      仰山素妓的父亲是一个民族独立战士,在太平洋战争或者远东战争中在日本的支持人企图把缅甸独立出来,但最后失败.

      缅甸独立后他成了一个政治明星人物,对于缅甸的历史上的各政府,他们家族都有意见.因为这些政府首先是中国支持下的政府,不管是军政府还是什么.

      而缅甸在经历了苏维埃之后,特别是八十年代中共取消了对缅甸的革命后,缅甸开始了一个相对有希望的时代.

      89之后,苏东坡!美国就开始谋划对中国的战略包围.而缅甸是最重要的一环.之是仰山素妓成了工具.而缅甸各族人也不希望只有军政府的独裁统治.但仰山素妓为了民主缅甸,不惜一切代价成为西方民主缅甸人民的工具,所以她就被军政府给抓了.

      缅甸这个国家,和周边有太多的争端了.而且印度族人和印度对他有相当的野心.没有中国的依靠我相信缅甸一天的安宁也不会有.

      就算是六十年代那些荒唐的苏维埃中,缅甸政府对北京还是一忍再忍.

      在缅甸,华族人是各族中最能打的人.就算是缅甸中央军对华族武装经常是受欺负的主,而且缅甸政府也有赖华族来平衡它社会的民族.

      象两大华人的地区,一是前国军地区和苏维埃地区,这两块是六十到九十年代缅甸内部战争的主角.缅甸中央政府在相当时候对他们间的的战争都不怎么介入.而直接介入的是大陆和台湾.

      到九十年代,苏联没了,北京也不再支持缅共的革命,所以缅共各系也无力割命了,于是就干起了向中国大陆贩毒的勾当.在他们心中,北京是苏维埃的叛徒,而且北京支持缅甸中央军对他们的打击,所以对北京的恨成了他们最大的心结.

      前国军人员,在两蒋时代结束后,不再有什么复国的理想,于是就开始了和平的生活方式,很多人开始了承认北京为正嗍.

      前国军之所以制毒,并用双狮地球为标志!那是他们在五十年代受地方军阀,缅甸政府军和中共云南部队的打击后,补给断绝才干的.在他们眼里,中华之衰落,是因英国的鸦片.所以就报复他们而制造海洛因.

      最初的海洛因包装是这样的,一双是1440克,一只是七百二十克.一克海洛因换一发子弹,一双换一箱子弹.他们专门向北美和英联邦地区卖.搞到钱来换取他们的生存.他们在那里有曾经想回国,但回国的几乎都被杀.而去台湾也有很多问题.所以他们就留在了那里.

      远缅甸的华族,在宋以后就开始到那里生存了.本因为是同胞和华人的传统,抱团生存,并和睦各民族.但49之后他们就出现了三派,一是缅甸派,二是国军派,三是大陆派,六十年代开始,他们对卷人了苏维埃斗争,革命或者被革命.这是在缅甸华人的悲哀.也是今天缅甸问题最大的所在.

      今天,缅共中绝大多数视北京为苏维埃的叛徒,特别是那些知青说起更有被大陆卖了的感受.他们对北京别说感情,连恨都不知道怎么恨.

      果敢那伙人原来是缅甸华族人,因为靠近云南加上之前受其他民族的迫害而被来自云南的苏维埃裹胁,才成为今天这样子.而他们又属于苏维埃的另类.缅共八十年代大陆不再支持后也将他们视为反革命.而八十年代中后期的缅共,得到了苏联KGBd的有限支持,所以缅共在八十年代活动比较好和频繁.而北京这时候转去支持缅甸中央政府对缅共的打击.所以在缅共眼里.没人比北京更令他们伤心.

      九十年代苏联没了.缅共终于学前国军冷静下来过日子了.但这些缅共个派就组成了好多路军阀..经多年的战争吞并,现在就剩下主要的三四路这样.

      而且很多小军阀,就是原来的缅共.今天,国多人不再有割命的冲动,开始了生活.包括果敢的彭家.

      但这些缅共的日子并不好过.特别是那些知青对比一下当年一起在中国的亲人和朋友,落差之巨大是难用语言说的.为钱,他们多数干起贩毒等事情.因为他们根本就没什么民族国家家乡等概念,而且也和欧美没关系,所以他们的路子只有当年的知青朋友和国内的关系.国内第一次海洛因兴起,是九一年开始的.这是苏联消失后他们经济无来源开始想北京叛徒的报复.

      中国反毒,靠的是缅甸中央政府.云南的安全和治安依赖的是缅甸对军阀的整治.

      经缅甸和中国的努力,海洛因问题从根本上得到了一定的缓和,前国军地区的毒品活动大大减少.而缅共这些人也有部分代替的意思.

      而从2000年开始进入中国的毒品,多数是经果敢进入的.我知道一个事情,中国特种部队在2003年进入缅甸收拾过一次毒品基地.缴获的文件,设计到人等水很深.

      缅甸对于中国的最大利益是缅甸能统一和强大,强大到能应付印度的打击.那中国就安心了.

      实际上国际关系这一快,并不是你想的那么单纯,看一下你的东西.看起来好象还有意思.但就是巨不靠谱.

      国际关系,有它一定的规则.国家的利益,首先是领土内的人民生活和安全保障.海外同胞,人道上给他们支援那是需要的.盲目地说他是华人我就去支持他向中国贩毒那是错的.

      海外华人,中国的概念是有的.那是传统的华人,1949后出去的华人,心理的中国是什么就不知道了.

      再说,中国不一定是苏维埃的中国.

      扯什么利益,利益首先是计算得失,等价原则谁也逃不了.但政治不是商业.政治的得失有时候不在一时.

      还有一个地方,那就是印尼,大家都知道98年印尼发生了什么,但印尼和中华人民共和国的关系等那是你我这样的人能明白的吗?

      还有什么是国家利益?西周时候有个小国,天天讲国家利益,周天子要他出兵伐戎的时候他不干.结果戎人攻周的时候把他灭了,西周也不管他了.

      战国时期的赵也讲国家利益,但讲来讲去把国家给讲没了.

      朱元璋不讲什么国家利益,他讲的是天下!他是元朝的吴王是明朝韩林儿的吴王,还是张士诚的吴王,陈友良的吴王.他有天下,所以他最后有天下.

      国家关系也是这样,国际关系也是这样.外交关系是一个国家的核心利益,它讲求的实用和有效.而政治生活是谎言家欺骗.把谎言当真理去指导外交那是荒唐的.

      例子是六十年代的苏维埃革命外交,比如越南接受了那么多援助后感觉和中国没什么关系,因为那是苏联的援助!而割命的后果就是各地的人民的大量死亡.就是这次割命外交才是中国人在世界人那么被动的根源.

      果敢华人需要援助,那最好的援助是他们的和平安定,在果敢特区,随便一个拿枪的就可以判人死刑,不小心就给人家杀.

      给可笑的今天国人那么多喊出兵支援果敢军阀.

      要知道缅甸和中国的关系,要知道什么是国家利益!更要知道果敢的党是干什么的.不要一听党就天然亲近,完全不是那么会事!在共产党世界了,中共是最大的叛徒.人家对中共恨的牙嚷嚷的.

      朝鲜吧,朝鲜金家认为他们是斯大林之后,在党内比更中共高级.而中共背叛了苏联,是他们党最大的敌人.就算是现在,朝鲜说起中国的时候都是强调中共是叛徒.

      国家利益是什么?首先是安全,第二是人民的生活.为了国家安全才是外交的核心.外交不单是石油美圆,它是保障中国不被军事挑衅和政治挑衅.这才是重中之重.也是这样才是中国多年遭到朝鲜的漫骂攻击还是装聋做哑的原因.

      话说越南吧,越南对中国的记忆是七九年!因为七九年中国打了一仗.

      而援助问题,那是苏联援助!和中国的党和政府无关.他们的说是共产主义世界的援助,和你中国没什么关系!这就是党内苏维埃外交的结果!

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