主题：倡议：呼吁我们网友团结起来与疆独分子斗争 -- 楚庄王
家园 我支持你的看法 你我有质疑的权力，所以我支持你。
以下是我刚在另一个帖子回复关于“两少一宽”政策的看法的话，可惜电脑故障了，说那个贴子不存在了。
发在对你的回复里，可能关联不大，无怪。
（这个政策合不合理，你我有质疑的权力，但下判断则要）要经过全面、详细、谨慎的研究调查以及理性的思考才能做结论，还要有各方面的利益相关者进行博弈似的探讨，才能判明这个政策是不是合乎时宜，今后如何做。
你知道，我是平头百姓，以上这些都是超出我个人的能力范围的事，我想我不应该仓促下这个判断。但质疑这个是你我的公民权利，这点我支持你。-------另外我提醒你一点：有很多即使大家都认为不合理的政策，但改起来就是困难重重的（比如世界各国的医疗保险制度改革），所以你要保持足够的耐心。
所以我在想，我个人能够做的是什么？我们网友能够在这事上能帮什么忙？这就是我的倡议的意思，希望你能理解支持，再次感谢。
- 复 我支持你的看法
家园 不僅僅是質疑而已 而是民眾需要方法。
政府呼吁民眾冷靜，理性沒錯，但是政府必須在呼吁的同時把事情做對，做好，讓民眾相信支持政府的確是有利于局面的穩定的。
現在的結果肯定是令人不滿意的。如果所謂謠言后來被證實是基本正確的，誰負這個責任？是傳播者，還是試圖捂蓋子的政府？是誰的credit變少？是傳播者，還是政府？
資訊需要透明，尤其是在目前的情況下。漢人普遍受了教育，素質較高，如果你告知真相，人們是能夠明辨是非，分清敵友的。但如果政府一味追求片刻安定，采取封鎖的方法，只能增加人們的不安全感，甚至從受害者變為加害者。道理很簡單，因為不知道誰是敵人。
我當然也能體會政府行為背后的邏輯。一是維穩，二是技偵條件相對薄弱，不能兼顧。我也呼吁民眾體諒政府難處。但是困難不應成為借口，而必須轉化為行動力，提高政府和相關單位情報/處置/應變/打擊/預后的能力。否則很難繼續維持現狀了。
家园 “不信谣，不传谣”？ 你让政府把新疆网络恢复了吧，大家能够掌握大量新疆群众第一手的资料才好“不信谣，不传谣”，就政府“刚说局势已经控制，转眼人民日报记者遇袭”“蟹帝刚去新疆庆祝斗争的伟大胜利，转眼就扎针事件”的表现来看，你相信政府说的民族团结局面一派大好云云才是真正的信谣，到河里说政府能搞定大家别管了云云才是真正的传谣。
家园 我不同意您的看法 他们不仅今天会使出这种卑劣的伎俩来，而且我可以肯定明天他们还会使出更卑劣的伎俩来。只要这个斗争还在继续，这样的心理战术就不会停止。
那么请问，您是打算配合他们玩呢？还是配合政府玩呢？
关于政府的维稳措施，有不同看法，可以在网上建言献策，也可以尖锐批评，这是您的权利，您也可以保留对政府的不信任态度。但是我想我们每个人都只是怒其斗争不力，简单的将之斥为“真正的造谣”恐怕不妥吧？-----一个人如果有点癣疥之疾，把他称作健康算造谣吗？同样一个城市出现了几起刑事案件，您就能说这个城市是如何如何的混乱吗？大体的“局势已经控制”与“记者遇袭”个案我看不出有何矛盾；“蟹帝刚去新疆庆祝斗争的伟大胜利”和“转眼就扎针事件”您分不清是指大小，局部和大部的分别吗？
为什么断网，以及何时恢复，我是一介平民，由不得我说，而且我身处内地，我只能够做的事情就是：
不信谣，不传谣，不起哄；
不知道的事情不说；
有些知道而不该说的的事情也不说；
未经证实的事情出于你口，入于我耳，到此为止，不再从我这儿流传出去；
觉得与我知道的有出入的事情，不怕麻烦站出来分辨清楚，不再以讹传讹；
讨论问题时，尽量保持理性，不对自己不了解没有调查研究过的领域妄加评论，更不喊打喊杀，不说不利于民族团结的话，不说侮辱对手的话。
这些其实也是我平时做人的准则，相信也是多数中国人应有的道德水准。
不知道您是身处何地，如果您和我一样，同是在内地，关于新疆的事情都是听到的，或者从网上看到的，那么就请保持理性，待事情证实了以后再谈论也不迟；如果您是身处新疆第一线的人，那么就请您在讲述事情的时候，不添油不加醋，遇到您认为不确实的说法，就明明确确的指出来。这就是我的倡议，这也是我们平民能做的且能做得到的。
- 复 我不同意您的看法
家园 我的回复 首先请不要用春秋笔法，“你相信政府说的民族团结局面一派大好云云才是真正的信谣，到河里说政府能搞定大家别管了云云才是真正的传谣。”是我原句，您这句“简单的将之斥为“真正的造谣”恐怕不妥吧”从何而来？信谣造谣什么区别不用我说吧？
您后面几句我非常的不同意，现在的情况是病人患的不是癣疥之疾，是肢体在溃烂流脓，主治医师却不断宣称病人身体健康河蟹，已取得了对病魔斗争的伟大胜利，作为旁观者如果对此没有任何疑问并不断对其他人宣称此病人已经完全康复没有任何问题大家不要再关注，那么我想这种行为和信谣传谣没有任何区别，能起得作用只是延误病人病情，小病大治，大病不治。
至于您问我分不分得清大小局部整体的区别，我回答如下：
人民日报记者不是普通的市民，是专政权利机关的一部分，他们在行使职能时都会遭到袭击，敢问政府口中的“局面已得到有效控制，我们的专政力量完全可以把他们打掉，汉族上街完全是破坏社会秩序云云”不是扯蛋吗？他控制了什么他有能力打掉什么？
既然您认为蟹帝去新疆庆祝斗争取得伟大胜利是指的整体，那么请回答我整体胜利了什么？新疆汉维关系在急剧恶化，族群壁垒分明，社会不稳，谣言四起（按您的看法那都是谣言），汉族正在逐渐对政府失去信任，敢问“七五”事件暴徒的目的没有达到？对手的目的达到了，敢问我们取得了什么伟大胜利还要蟹帝跑去开会庆祝一下？事实真相只有一个，很可惜，电视报的，政府说的是不是那个，老百姓心里明镜也似。
我也是内地的一介平民，正因为一介平民且在国内，就更加关心发生了什么，局势如何，因为这些都是有可能发生在我自己身上，我要是身在国外就不用关心了，就算发生种族屠杀，维族暴徒能追到美国杀人？可惜我在中国，没法不去关心。我不是新疆第一线的人您可能失望了，不过新疆第一线上人的感受，经历，甚至拍下的视频和图片您也没有看到的可能，断网封着呢，能传出来的，像忘情兄帖子里讲的，都是“谣言”，您不信就是。
我的看法归根结底就一点：通过听其言观其行，我觉得政府嘴里讲的，您现在能在电视上合理合法听到的，非常不可信，所谓的谣言都比它可信些。您不同意我的观点，就论证下现在政府所言的可信性，我也学习一下。
- 复 我的回复
家园 关于人民日报记者遇袭，之前有帖子说过 家园 谢谢我钦佩的老神仙顶贴。无以为报，送花
- 复 我的回复
家园 我还是不同意您的看法 “我觉得政府嘴里讲的，您现在能在电视上合理合法听到的，非常不可信，所谓的谣言都比它可信些。”------这是您的原句，那么请问“可信些”，是可信多少？“您现在能在电视上合理合法听到的，非常不可信，”您凭什么得出这个结论？就凭以上几个例子吗？“记者遇袭”是不是电视上报道的？那您到底是信还是不信？抑或您就是好的不信，坏的信？
您上文提到的忘情兄，据我所知，还是我的江西老表呢。如果他谈南昌的事，我会多信一些（也不会全信，在确凿的证据出来以前）；但他谈论新疆的事，那么就要负举证的责任。如果能举出有说服力的证据，我就相信，不是愿不愿意的问题，而是客不客观的问题。
还有如果我不信，我就不会让它再从我这里流传出去。-----这就是我的倡议，如果您认为这是可信，并且有足够的证据链支持，那么我支持您发出来给大家看，这不是传谣，不在我们讨论的范围之内。
还有需要澄清：
您的话：
“首先请不要用春秋笔法，“你相信政府说的民族团结局面一派大好云云才是真正的信谣，到河里说政府能搞定大家别管了云云才是真正的传谣。”是我原句，您这句“简单的将之斥为“真正的造谣”恐怕不妥吧”从何而来？信谣造谣什么区别不用我说吧？”
我的推论：
我信政府说的，就是信谣。
那么政府说的不就是：“造谣”
---这不是您的原话吗？我理解错了吗？我用了春秋笔法吗？
家园 说的很有道理 不敢面对现实 如何解决问题 好好学习毛主席 相信政府说的民族团结局面一派大好云云才是真正的信谣，到河里说政府能搞定大家别管了云云才是真正的传谣
家园 恩,非常有理性. 建议做为重要培养的干部送往南疆锻炼10年.
- 复 恩,非常有理性.
家园 谢谢您的栽培 我是一个普通的老百姓，我没能力当干部，收个楼道的水电费都费劲。毛主席老人家说过：人贵有自知之明。所以我还是安分守己，在家呆着。
这种自知之明我想您也有，对吧？您在网上发表意见也不是想在现实生活怎样怎样获取好处，这点我绝对相信您，您说是吧。
既然不能直接给新疆的同胞弟兄出力，那么我想我们还是可以在网上能做些什么的，至少别在这个节骨眼上帮倒忙，这就是我发这个倡议的意思，您说我想法对么？