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主题:【科学小品翻译介绍】《纽约时报》:人养狗可能就是为了吃肉 -- 雷声

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      • 家园 狗还真是杂食性动物

        你要是想让狗打架,跑步,那得吃好的,不然跟养猪区别不大。可以拿马饲料做类比。

        • 家园 我是说对原始人

          当刚开始驯化狗的时候,难道能让狗吃粮食

          饲料?况且驯化他们的人估计还是采集打猎

          过日子的吧,养肉用牲畜怎么也该是随地吃

          草比较合适才对。

          瞎想,瞎想。。。

          • 家园 文中已经提到

            在人驯养之前,一部分狼已经习惯在人类定居点附近以捡食人类的垃圾为生。现在的城市野狗也是这样生存。所以人开始给他们喂粮食或其它食物对它们来说并不是巨大的跨越。

            你到云南贵州和东南亚一些比较原始的部落观察就知道,猪不是随时杀的,而是逢重大节庆才宰杀。缺乏蛋白质在东亚和东南亚是普遍的状况。在中国常常靠大豆等植物性蛋白补充。

            巴布亚新几内亚人在十九世纪中叶以前没有猪和任何家畜,主食是采集来的木薯。他们并没有因为缺乏蛋白质而灭亡。

            • 家园 人类居民点的垃圾

              不靠谱吧,大哥,那是史前时代,人类居民点的垃圾,估计也就是排泄物了

            • 家园 我是说出肉率太低

              古人(开始驯化狗的时代)自己粮食还不够

              呢,狗怎么也比猪,牛,羊什么的出肉率低啊,

              而且猪,牛,羊什么的随地吃草就行了,这样

              当肉狗养怎么合算?专喂人屎,(恶啊)量更

              少了,屎数量是问题,而且经过人消化一遍,

              营养含量更成问题了,到头来能出多少狗肉啊?

              • 家园 有很多因素

                狗象猪一样是食腐动物,但是狗还会自己捕食,不需要圈养。白天放出去,晚上就自己回来了。因为狗自己寻食,所以主人不用喂饱,就像养猫一样。

                另外古代猪也是吃屎的。汉代坟墓出土的民居模型显示厕所往往建在猪圈之上。

                另外猪的驯化在距今一万一千年左右,应该比狗稍完。而牛、羊不是在中国驯化的,而是来自中东和小亚细亚,传播过来可能要晚很久。中国南方用的水牛驯化史只有五千年左右。鸡来自泰国,鸭来自东南亚,禽类的驯化都要比家畜晚很多。家猫来自埃及,西汉才传入中国。

                • 家园 现在猪也吃屎的

                  至少南方农村猪圈和茅房比邻。鱼也吃的。自然蛋白质循环,没什么大不了的。

    • 家园 狗起源于狼,有服从头狼的本能而参与集体捕猎

      这就是狗忠于主人的原因。狗的大脑比狼要小得多,也就是在驯化过程中人类有意使狗变笨而获得其愚忠。

      至于吃肉,人类在远古时代食物短缺时还吃人肉呢,何况吃狗肉。

      • 家园 但是狗再进化中学会了理解人类的语言

        现在这变成了狗和狼最大的区别。

        • 家园 狗不理解人类的语言

          狗能够接受人的指令依靠的是条件反射。

          • 家园 但是最近的研究表明狗对人类语言的反应不是一般的条件反射

            它们是能够理解一些单音节词汇的。它们也是唯一能够理解人类语言的动物。狼只能训练出条件反射。

            • 家园 应该是本能

              比如最复杂的牧羊犬指令只能采用口哨而不是语言就证明狗无法理解人类语言,而那些口哨可能同狼群捕猎时的信号传递相似。

              • 家园 回复

                Dogs also demonstrate sophisticated social cognition by associating behavioral cues with abstract meanings. One such class of social cognition involves the understanding that others are conscious agents. Research has shown that dogs are capable of interpreting subtle social cues, and appear to recognize when a human or dog's attention is focused on them. To test this, researchers devised a task in which a reward was hidden underneath one of two buckets. The experimenter then attempted to communicate with the dog to indicate the location of the reward by using a wide range of signals: tapping the bucket, pointing to the bucket, nodding to the bucket, or simply looking at the bucket. The results showed that domestic dogs were better than chimpanzees, wolves, and human infants at this task, and even young puppies with limited exposure to humans performed well. Dr. Stanley Coren, an expert on dog psychology, states that these results demonstrated the social cognition of dogs can exceed that of even our closest genetic relatives, and that this capacity is a recent genetic acquisition which distinguishes the dog from its ancestor, the wolf. Studies have also investigated whether dogs engaged in partnered play change their behavior depending on the attention-state of their partner. Those studies showed that play signals were only sent when the dog was holding the attention of its partner. If the partner was distracted, the dog instead engaged in attention-getting behavior before sending a play signal.

                Coren, Stanley (2004). How Dogs Think. First Free Press, Simon & Schuster.

    • 家园 狗肉好吃
    • 家园 养狗吃肉闹得凶,是西方鬼子世风日下的结果

      还探讨养狗的目的?远古吃人也是正常的,不用说狗了。

      必要的时候自己的家人也一样可以吃的(没办法物质贫乏,也没有什么道德束缚)。

      现在说狗是人类最忠实的朋友是因为西方鬼子没有人是忠实的朋友。尤其是亲友。

      所谓人情淡薄,世风日下。

      人,尤其老人比较需要关心,关爱。

      记得,在NZ一次一老太太同我说,你给我快一点治疗,10点钟她要去recreation room 看他儿子上电视。

      就是这位身居高位的儿子(具体名字不能讲 confidentiality,在老海的任内位居前五),在过去五年仅仅打过几次电话而已,从来没有见过面。

      所以人,尤其是老人对养狗比较钟情,狗恋家,不像猫,四次留情的。(当然也有养猫的)。

      曾经在一个患者家里看到三个骨灰盒。一字排开。

      经过介绍是她父母和过失的狗狗,其中狗狗的放在中间,位置醒目。

      不吃狗肉-------- 虚伪

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