淘客熙熙

主题:【原创】废中医的逻辑,真神奇 -- 龙王临天下

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              • 家园 宣传无所不能的恰好是中医吧?

                能象仲弘这样拿出切实证据的真不多……

                我之前列举过中医的诸般缺陷,有谁正面回应过?中医敢不敢不戴防护措施,诊治非典病人?能不能在病人呼吸衰竭时运用针灸,气功等等,拖延下去,从而实施治疗?

                提出中医强悍论据的是你们,非典,竟然有人说西医抓瞎,那么全世界几万号病人是怎么治好的?一要你们拿证据,作对比,就顾左右而言他,直斥我们亡中医之心……以我来说,我除了针对中医万能无敌论做出反驳,类比一下气功巫术,有说过要废除中医吗?

                • 家园 呼衰的例子不好

                  呼衰不是一定要死,很多人衰了二三十年也一样活着。

                  这个例子容易让人家抓到把柄。

                  比如举例,糖尿病酮症酸中毒,离子紊乱(血钾异常),重度脑外伤,脊髓损伤,大面积心梗,大面积脑出血,感染性休克,失血性休克等等。

                  • 家园 这个太为难中医了~这些病他们都没听说过的~

                    治也是瞎治~中医对疾病的了解还停留在千年之前~

              • 家园 现代医学从来都没说过自己无所不能

                对于中医的批评起码有两个是站的住脚的,第一个,他的基本概念是模糊不清的。第二个,他的理论是站不住脚的。神明在心这个已经被证实错误的理论仍然堂而皇之的写入所有中医教科书。

                科学从来都不说自己无所不能。中医治疗艾滋病,癌症,糖尿病等等消息还少么?

    • 家园 中医如果真的不行,肯定会自然淘汰

      如果真的就是巫医,早就混不下去了。试问现在的人生病有几个找巫婆神汉的?既然还能生存,那就说明还能治病。如果中医真的象有些人说的那样不堪,早就为人民唾弃了,哪里用得着政府去禁?要求禁中医的人不是利益相关,就是认为人民都是愚昧的羔羊,需要他们来指引。

      • 家园 同理: 轮子如果真的不行, 肯定会自然淘汰

        以您看来, 当年江总是吃饱了撑得慌?

      • 家园 请注意一个问题

        现代医学传入中国不过百年的时间。中医已经高呼生存危机了。再过一百年呢?

        建国初期,卫生部长贺诚搞废医验药,结果灰头土脸的回军队了。但近几十年间废医验药之声却愈来愈高涨。中医高唱祖国医学,却不见任何有效的手段扭转这个局面。它已经从主导地位到了边缘角色了,再过时日呢。

        • 家园 真不行就自然淘汰

          既然不行就会自然淘汰,为什么为要求政府出来禁止呢?有理讲理,动不动非让官府出来把对手禁了?两个人辩论,就算你有理,直接就要求官府把跟你辩论的人抓起来,这是什么道理?这是自由民主精神吗?西医如同工业化大生产,中医如同手工业。虽然工业化大生产占了统治地位,但并不是说就得手工业禁止了。现在禁止中医的呼声远不如民国时期高。民国时期都禁不了,何况现在?我也认为中医理论不科学,五行说肯定是过时的东西。但要允许人家发展,也许中医可以通过跟现代医学理论结合,创造出更科学的医学理论呢。不科学就要禁止吗?没有这个道理吧?如果说有时候治死人,我想每年看接收中医治疗而死的患者肯定不如西医致死的多。大部分中药的副作用也比西药低。另外应当承认,中医在保健方面比西医做得要好。

          • 家园 问题是中医不要“自然”

            动不动把老毛和吴副总理搬出来的是谁?邓铁涛向国家要政策的声音还不够大?

            到底是谁竭力走高层来延缓自己的生命?

            要讲学术,中医没空间。

            要讲现实。有多少骗子躲在中医的幌子下面:从胡万林到中药注射液?从抗流感到抗非典?从糖尿病到乙肝?

            圈圈功是不是混蛋?照你的逻辑,也要“自然”淘汰?

            • 家园 你见过千年圈圈功吗?

              你还是先证明圈圈功和中医的可比性再说吧。如果政府从不给任何医学扶植政策,那么中医要政策是不可以的。但是如果西医可以有很多扶植政策和基金,为什么中医不能要呢?

              其实要求禁中医的也知道这事跟闹台独一样不可能,只不过是想造声势,打击中医的声誉罢了。

              • 家园 你的逻辑有问题

                圈圈不被打,你怎么知道不会千年?

                李大师的招数,除了名字,哪一样是新的,哪一样不是自古有之?

                跳大神现在还有,换了个名头而已。

                没有科学,人就是要上当受骗。千年以前如此,千年以后还是如此。

                所以不要用年头来论是非。

                你要说中医存在这么久,难道没有用?

                我从来都说中医有用,但是很有限。吹那么神,难道不是有意无意的骗子?

                大刀长矛用了那么久,优点特点也有一些,难道现在还要用,还要吹得比冲锋枪还管用?

                要是有人这么忽悠总装,是不是该痛打一顿?

                再回答你的问题,圈圈和中医的可比性:

                1。不承认科学。中医fans最喜欢用的话:你们西方科学如何如何。

                2。讲相信,不讲证据。邓铁涛这个超级中医fans的口头禅:有人不相信中医。

                3。以神迹和常人不能达到的本领来吹嘘自己。扁鹊的X光机一样的眼神你否定不了吧。

                4。以个案代替统计。中医fans常用的论据是,我有个朋友如何如何,我知道一个医生如何如何。全是个案,连姓名地址都没有。

                5。能力的不可延续和神秘性。中医fans对秘方津津乐道,要他们详细说说,就以保密,国宝,专利等等来搪塞。不知道专利的特性之一就是公开。

                其他的还有很多。

                好,现在你来回答我的问题:

                1。西医要求资金和政策扶持的例子是什么?正常的科研经费的申请不要扯进来。

                2。 反对中医和台独的相似性是什么?你也列出几条。

                如果不能回答,就不奉陪了。

                • 家园 胡搅蛮缠

                  轮子犯法了,中医犯法了嘛?你不如要求把宗教都禁止了!那的的确确是骗人的。

                  • 家园 说不过就开始扣帽子?

                    你要我说圈圈和中医的可比性,我一条条给你列出来。

                    你没有能力反驳,不论从逻辑还是事实。认输认错就行了,谁也不是圣人。你除了大叫“胡搅蛮缠“以外,还会什么?

                    我请你回答的中医和台独的可比性在哪里?这可是你做的比较。你说不出来吗?难道你写东西不想想再写?

                    现在又把中医和宗教扯在一起。请问中医和宗教的相似性在哪里?宗教承认自己不是科学,宗教就敢说自己神得很。你中医敢吗?

                    你要承认中医和宗教是一家,我绝对不为难你。可是广大中医fans要用口水把你淹死:什么!中医是“科学“!,不是宗教!

                    你说中医不违法。中药注射剂被一个个取缔依据的是什么法?

                    不违法的就是对的,不违法的就是科学?你的逻辑很虚弱啊。基督佛祖李森科地心说都不违法,难道都是科学?

                    你们这些fans,讲科学你们不行,就开始扯到一边去,实在不行,就把宗教扯过来。你要不要搞一个中医宗教结合专业,就象搞中西医结合一样?

                    别人活得好好的,谁要和你结合?

                    省省吧,你这样的中医fans,出来只能给中医捣乱。没能力回答我的问题,我就不奉陪了。

                    • 家园 还是你省省吧

                      本来不想跟你这样撒赖的小孩扯来扯去的。不过也要教得你懂道理讲礼貌。不然你以后会吃亏的。

                      首先,中医并不是都讲鬼神的。我也看过几个中医,没有一个讲鬼神的。如果你去中医院看病,也很难碰到讲鬼神的中医。这说明什么问题?讲鬼神的所谓中医,多半根本不是正经中医,多江湖郎中或者干脆就是半瓶子醋的假中医。你以这些人为禁中医的根据,不觉得荒谬吗?民间基督教的人不但宣扬生病不看医生念耶稣爱我即可,有时候也胡乱拿些西药给信徒吃,吃出事来的也不少。是不是就因此要把西医禁了?

                      其次,就算讲鬼神的也是正式中医,这也不是禁中医的理由。牛顿也讲鬼神,说惯性的开始是上帝推了一把,后来还用数学来证明上帝的存在。照你的逻辑,牛顿力学早该禁了。爱因斯坦也信上帝,也给人讲鬼神,是不是相对论也该禁?信上帝讲鬼神的科学家远远不止他们两个,多的是。我们是不是要请政府把科学禁止了?

                      轮子不光跟中医有相似点,跟TG也有很多相似点,特别是早期组织上。你是不是准备让TG把自己禁了?

                      不违法不一定对,但是不违法政府就没理由禁。我也不是中医的fans,也认为中医理论不是科学。但只要中医确实有用,人民能接受,为什么非要政府来禁?不科学就要禁?这是什么道理。不是科学的东西实在太多了,都要禁止吗?动不动就要禁止,这绝不是科学民主的态度,而是一种集权思想的表现。

          • 家园 又是罔顾事实不负责任的臆想:

            “大部分中药的副作用也比西药低。另外应当承认,中医在保健方面比西医做得要好。”

            中药的副作用少?传统中医也不敢这么说!“是药三分毒”你觉得是说谁呢?就是这种中药副作用少的论调,害惨了多少人?几乎所有有良心的中医都一直告诫民众不要自行采药配药;国际上中药的负面新闻层出不穷,并不是真的有这么不堪,而是那些毒副作用以前压根没人去注意;铅、汞也是在现代医学昌明之后,才在传统医药里淡出(这点上洋鬼子一样)。真的为中医好,那就不要盲目吹捧,导人迷信!

            保健方面就更不必提,世界上,人们比较长寿的地方,象日本,北欧,都有各自的特点,人家没有中医教他们五禽戏吧?美国,很多人的生活习惯差得一塌糊涂,垃圾食品,以车代步,痴肥,多病,人均寿命一样在世界上名列前茅,我国在前清、民国、解放后,人均寿命也是阶梯式往上涨,人民的卫生意识不提高,不懂得细菌与微生物的厉害,任你阴阳五行说破大天,依然妄想不了长寿。

            中医的缺点,反复说了多次了,不肯听的,依然只会拿效用说来搪塞,我看也差不多了,河里大佬都说,这事谁也说服不了谁,反正没有中医的话,咱不怕,没有现代医学,那就心慌了……

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