淘客熙熙

主题:英雄的背影--俺对诸葛亮同志的一点看法 -- 花差花差农民

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          • 家园 早死晚死都是死,除非奇迹出现.
            • 家园 这个未必

              等死还是比找死好一些,谁敢保证其他两国就没有庸主出现呢?就不会出现内乱呢?连年征伐,老农民也变成军事专家了,这不是免费训练敌人嘛。

              • 家园 连年不征伐,军事专家也成老农民了,这不是坐以待毙嘛
                • 家园 看来老兄专喜欢和我抬杠啊

                  如果是开玩笑呢,那就算了,到此为止。如果是讨论问题呢,我觉得蜀汉的危机意识要强于其他两国,以孔明治国的才干,如果专心振兴国家,似可发挥更大作用。

                  • 家园 纯属开玩笑

                    有人好像说过:三国皆有开国气象,怎奈同时亮相。

                    打仗打的是后勤,出师表说的:“益州疲敝”恐非虚言。俺眼拙,看不出诸葛亮有什么致命的错误,也看不出来蜀国能赢的机会。先天不足,后天难补。

                    胡侃胡侃,误怪误怪。

    • 家园 农民兄来啦, 加精之余, 戴好头盔, 做好挨砖准备亚。

      咱们这里有的是武侯的粉丝, 虽然农民兄在龙门就声明了是旧帖, 不过大家一定会围绕这话题扔扔砖的, 放心, 咱们演义这疙瘩公社里弟兄们都是只对观点不对人。

      我先扔一块小的。

      那啥, 针对第三个观点吧。 隆中对执行起来确实在荆州方面有很大问题, 但有关把襄阳等几城让给东吴, 自己保留江陵(南郡州治所在地, 兄文里所指的南阳)恐怕也是一厢情愿啊。 事实是曹魏方面比较痛快地让出了江陵和南荆州郡县, 而襄阳则一直没有松过手。 关羽以江陵作为补给基地向襄阳进攻, 遭到曹操方面的全力抵抗(七军之外另徐晃、 张辽等加曹操自驻摩坡)。 可以想象, 假若让没有江陵这个基地的东吴去进攻襄阳, 他们无论从主观还是客观也都是很难拿下的(何况江陵为东吴上游, 必争之地)。 也因此, 是否进攻和能否拿下襄阳的问题, 其实最终还是会回到江陵城的归属问题上来。 只要刘备方希望永久保留江陵, 就不可能指望东吴去取襄阳, 而在东吴在侧的情况下, 刘备方又很难真正无后顾之忧地由江陵自己进攻襄阳(攻下以后也是不会拱手送给东吴的)。 在这种态势下, 我觉得农民兄提议的荆州瓜分计划也还是太一厢情愿了啊。

      • 家园 帮着加几块,嘿嘿

        都是老砖了,外表棒硬,里边大概早就酥了,摆个样子吓唬花庄主罢了

        《关羽北伐与刘备复仇》不全是讨论诸葛亮的,前半部分涉及到对隆中对的讨论和评价。

        http://www.cchere.com/article/22420

        《长恨江陵》,补充上文,丢失荆州是否是隆中对的问题?也许是因为孙权犯了一个战略上的大错误,让包括诸葛亮内的大家都没有想到吧。夺取荆州不但蜀国的战略目标落空,吴国也走上了死路。

        http://www.cchere.com/article/100117

        《陇右西凉》,关于魏延子午谷的奇袭,诸葛亮不采纳也许不是军事方面的谨慎

        http://www.cchere.com/article/32592

        《缺少战略头脑的将领 -- 魏延》,涉及诸葛亮和魏延的关系,魏延能做多大的大将,诸葛亮是否重用了他

        http://www.cchere.com/article/35478

        《从挺进大别山的攻势防御到六出祁山》,有一些对于诸葛亮出祁山作战的评价,诸葛亮在军事战略方面也许并非庸才

        http://www.cchere.com/article/34015

        《十大元帅出保安》这个是讨论诸葛亮和蜀汉人才问题的

        http://www.cchere.com/article/24855

        如果搭鸡窝还不够,还有马谡在街亭等等那么几块。。。

      • 家园 你说的对,这里应该是写错了。我想是零陵才对。

        当时上班写的,夜班,困了吧。

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