主题：【讨论】毛新宇升少将谣言为何引发网上热议 -- 常乐
家园 借地儿问个封建礼教的问题，有点八卦，见谅 网上乱七八糟的瞎传抛开不谈，只从礼法角度，毛孙子能称为“嫡孙”吗？
岸英、岸青是否应该算庶出？
上族谱的正房原配有人考证姓罗，死了还能埋在毛父母身边，说明她在毛家的地位。
罗氏病逝后，葬于韶山冲上屋场楠竹，即毛泽东故居对面的山上，其坟墓位于毛泽东父母坟墓的下面处，两坟墓相距只有几步远。1941年，韶山毛氏四修族谱时，将毛泽东与杨开慧的第三个儿子毛岸龙列在罗氏的名下，承祧以慰亡灵。
似乎岸龙在族谱上应为嫡子，高过他的哥哥们。
搞不清其原配夫人什么时候去世的，杨开慧从礼法上可以算继室正妻吗？
贺应算侧室无疑，当时杨开慧带着俩孩子在大牢里还没死。
至于江青，有点搞不明白应算正妻还算侧室。党的大佬们开过会认可了她跟毛在一起，某种程度上可视为廷议册封，合法婚姻，应算正室。但不知这个时候原配夫人过世了没有。 但建国后按《婚姻法》，一夫一妻，这时候的江青至少算个填房或扶正应没问题。个人认为至少建国后江即为正牌大老婆。 李讷为嫡女。
1950年5月，毛泽东派长子毛岸英回湖南省亲。行前，毛泽东特意交代毛岸英到韶山后一定要看望舅舅罗石泉。罗石泉得知毛岸英回到了韶山，即从杨林赶到韶山冲毛鉴公祠与毛岸英会面。毛岸英见到罗石泉，不仅详细询问了罗家的情况，而且在临别时还送给罗石泉一盒茶叶和200万元人民币(相当现在的人民币200元)。岸英要喊罗石泉舅舅。
家园 够八卦的 回复一下，不一定对。
嫡孙不嫡孙，老毛自己说了算，毛家之中还有谁大得过老毛的。况且罗既没有和老毛同房，更没有给老毛留下儿女，杨开慧可是生了3个儿子啊，三子都是嫡传，毛新宇当然是嫡孙了。
江青是明媒正娶的，当然是正妻，但按老的说法叫填房。她的儿女当然不能称作嫡传，况且女儿也没有嫡传这一说。
- 复 够八卦的
家园 觉得有些简单化了 嫡不嫡，似乎老毛自己说了也不能算的。
正妻要明媒正娶、拜天地、宴亲朋，必要程序不走一遍，怎么上族谱，将来怎么进祖坟往老太太老太爷坟边埋？
小轿抬进来的谁认呢？那就是妾。
可以参考《大宅门》里七爷娶那个丫头当大太太，不拜天地哪行。 唐久红没扶正，一辈子都是姨太太，不能称太太的。
发本学习资料，供参考。
小妾史--妾制陋习的历史沿革.pdf
另，可参考柏杨《中国人史纲》里关于嫡庶、大宗小宗的相关介绍。
- 复 觉得有些简单化了
家园 继续八 规矩是人定的，谁牛逼就听谁的。子女上面是父母，族人上面是族长，族长要听祖训，祖训是根据朱程儒家来的，朱程上面还有孔老二，孔老二又被老毛打倒，你说这老毛家嫡不嫡的事情还是不是老毛说了算。
1941年修的族谱，还把毛岸龙过续给罗（好像这两人在当时都不在人世了），你问问谁向老毛提过？也就是老毛过世以后有人才搬出来八一八，纯粹是YY而已。
罗死后埋在老太爷老太太旁边，这个不重要，重要的是能埋在老公身边，可惜老毛根本就不承认她，连同房都没有过，就算老毛是平常人，罗也没有这个机会。但毛家却是厚道，让她进入祖坟，列入族谱。
再说杨，人家一是出生名门，二是为老毛生了3个儿子，三是为老毛而死的烈士。你说她的儿子不嫡谁嫡。
- 复 够八卦的
家园 嫡不嫡 要是按封建礼法好像毛自己也说了不算，应该还是按婚姻的情况来论。毛的情况也比较复杂，我是绕晕了。
家园 孔继宁之后的第三代都没见过，毛新宇又不是例外 毛泽东家的规矩就是子女成家了就搬出去住，要回中南海都得通报办手续，平时都得靠人传话。而且毛泽东一般不主动招子女回来。
孔继宁生于1962年，是毛泽东唯一见过的第三代，以后生的第三代都不见。李讷是江青的女儿，毛泽东对李讷的宠爱众所周知，可是她的儿子王效芝也没见过。李敏的女儿孔东梅也根本没见过。
孔继宁回忆：文革越往后连我妈妈都没机会看了。72－76年间，李敏也是在毛泽东弥留之际才见到他的。
当然可以说毛泽东对家人人情味不足，但我认为，总比某些让子女住在中南海而且随便看中央机密文件的领导要强。
如果要借这个事实暗示什么、影射什么，除了不知情，那就只能用“卑劣”来形容了。
家园 你这就很没意思了 上面非闲人说过：
李讷李敏可以平民化，于杨开慧这一脉却是不行。他们的身份特殊，虎落平阳即为犬欺，没有政治地位，同时意味着失去经济保障和社会地位（从商那条路毛家是行不通的），所以邵华才逼毛新宇弃史从军。，这算是一个很典型的想法，正朔么。毛没见过小小毛就没见过，急什么？
至于暗示什么，有这个必要么？非得弄得跟封建社会时候的，靠血缘就能够高人一等，有什么意思呢。我们可不是“什叶派”。祖宗再牛，于后人何干？大家如何评价还不是看后人自己的本事和能力，衍圣公可早就没有了。一会说杨开慧一支的后代特殊如何如何，和李敏李讷不一样，但是毛却不见自己唯一的嫡孙，这不奇怪么？毛新宇如果不是毛的孙子，以他的能力和才学，能够怎么样呢？他又不是没上过电视，又不是没在公开露过面，言行怎么样大家都知道，怎么包装神话他的儿子大家又不是不知道，一笑而已。
- 复 你这就很没意思了
家园 你这人是分不清主观意愿和客观环境的吧~ 主席的遗愿是遗体火化喂鱼，结果到现在遗体还在纪念堂躺着，这是他的主观意愿吗？都躺了三十年遗愿还没变现实。
主席晚年不见儿子，不见外孙女，也不见孙子，这不说明他本人是一视同仁，并无不同？
一视同仁是他本人的主观愿望。但客观环境又如何呢？拿我之前说毛新宇的“为势所逼，顺势而为”多嚼几遍。
封建思想的人这个社会大把的是，不是主席一个人不封建，这个社会环境就能转变过来的。杨开慧这一脉的特殊地位是客观环境造成的。我还可以告诉你：自从毛新宇有了儿子，很多人物的态度就是不同了。毛东东2003年出生，在这一年很多事情开始有了明显的变化。当然，这让某些人也急起来了~他们原以为人家是孤儿寡母，不足为患呢。放毛新宇火上烤是别有用心，确实也起到一定的作用，很多热爱主席的人就很讨厌这个高调的毛孙子。
但别因为如此，就以为毛孙子的“顺势而为”不起作用。人家爬到这个位置，有媒体空间了，开始提议设立毛泽东日了，这不比你普通人在网上嚷嚷影响和可能性大得多？
另外想说雪里蕻的尊重我是不敢当的，我以为他更值得尊重。体制内已有一定位置还抱着“非主流”思想并敢于在网上表明态度，非常不容易了。
家园 主观和客观？ 封建思想的人这个社会大把的是这话倒是实在话，现在觉得有血缘关系就该如何如何的人确实大有人在，却忘记现在不是封建时代，靠有血缘关系就可以封王拜侯的，若是正朔那更了不得，现在不是连衍圣公不是都没了，早在民国就改称祭祀官了么。
我不知道诸位什么时候知道毛新宇的，我是80年代末就看过报道，90年代虽然关于他的一些消息一直都又，倒也没见大家太关注他并且有什么不好的评价。而自从2000年后，为何对他的口碑不佳？不过是因为他自己的言行罢了。其实，对于领袖的后代照顾一下并无不当，但是无视自己的水平招摇太过了就无异于芙蓉姐姐了，至于这老兄关于二战等的言行大家早有公论，推崇他自己的爷爷到没什么，还算可以理解，为何自2003年有些事情发生变化，不要光看别人如何，他自己怎么干的，大家都看得到，而对自己儿子半真半假的开始神话，不知道诸位怎么看，这个就有点太过了吧。
现在，颇有人喜欢把他架到火上烤，他也乐此不疲，说好听点就没有自知之明，说不好听点，老百姓的粗话这叫戳**上墙。
让小小毛有自知之明，我看难。他也就这样了，依我看，他的儿子要是照着现在这个路数，长大能否达到他爹妈那样都不好说。
- 复 主观和客观？
家园 他乐此不彼？你真以为毛新宇是傻的呀~ 他真不知道就他那个形象和那手字，出来高调之后背后会有什么非议吗？他有清华门势力保护吗？毛新宇明知道这些还是站出来了。
你以为毛新宇本人没有自知之明吗？
当被问及如何看待自己获得的荣誉和地位时，毛新宇并没有特意避讳：“我想这是全国人民对领袖的尊敬和爱戴，也是党中央对开国元勋后代的培养和关心，也可以直接说是沾了我爷爷的光。当然，也有我自己的努力。”
封建迷信是要反啊~但是拿着这个借口只反毛新宇就算了。这年头谁比谁天真啊~毛新宇出局，其他有能力有道德的人就能有机会？少天真了，我就宁愿毛新宇站在刘源这个位置上了。
都说了~别我讲现实的时候你给我理想，我讲理想的时候你给我现实。那当然永远正确的是你啦~
什么时候还主席清白，还历史真相，上下清廉，又红又专，我一定支持毛新宇回他的书斋埋头他的明清史。
家园 他若知道就好了 他真不知道就他那个形象和那手字，出来高调之后背后会有什么非议吗？他有清华门势力保护吗？毛新宇明知道这些还是站出来了。你以为毛新宇本人没有自知之明吗？
自己出来也就罢了，还拼命神话自己儿子，这叫有自知之明？他这个和封建迷信又关系么？
关于毛的评价，和他孙子没啥干系吧。毛再伟大，不等于他孙子伟大，错误再大也不等于他孙子错误大。小小毛要获得怎么样的评价，不是靠他爷爷得到怎么评价，要靠的他自己的言行。
