主题：计划生育的来源以及其后果 -- 大汉大家
家园 非常同意 如果一个国家唯一的经济来源是卖自然资源,那么人越少当然越好,每个人平均拥有的自然资源就多了.但一个靠卖资源吃饭的民族是没有任何前途的懒惰民族.
一个聪明的民族会依靠人力资源-自己人口的智慧和劳动来发展经济.日本人口密集,资源贫乏,但依靠人力资源,照样成为世界强国.而日本目前面临人口老化,他们在不断鼓励生育.
中国政府的计划生育绝对是人类历史上最大的错误,最大的惨案.
- 复 非常同意
家园 汉兄打算生几个？LP同意否？ - 复 非常同意
家园 计划生育早就该改了吧，， - 复 非常同意
家园 同意你前三分之一 后面的绝对不敢苟同。
或许计划生育的初衷是糊里糊涂的，但是错误的理念却做出了正确的决定。绝对是必要的。
资源有可再生和不可再生的。资源承载的人口数量肯定是有上限的。
- 复 同意你前三分之一
家园 说是惨案，要从执行上去理解 一个政策是否正确，可能需要很长的时间去验证。所以执行的时候可以用政策去引导，可以使用的办法可能有很多。
但是如果使用强制执行的手段，显然是不能原谅的--和纳粹有什么区别？
家园 是啊 所以现在下结论计划生育的结果是灾难是不严谨的。
至于说惨案，对被流掉的孩子的确是的。但对孩子的父母则要具体分析了。
强制本身不是错，错应该在于如何运用强制。就像枪没有错，错的是枪手。暴力是自然界留给我们的遗产。人类的智慧应该懂得如何使用它才是。所以个人觉得不能说强制就一定是错。
至于纳粹，是一个复合标签。不能说用暴力的就是纳粹，或者暴力用的多的就是纳粹。如果纳粹那么好当，还要发明黑社会这个词干嘛。
一家之言，见笑
- 复 是啊
家园 尚无结论之前即使用暴力？ 用暴力手段强迫弱小的一方做有损于自己身心的行为，算是什么呢？
呵呵，因为强制流产导致大小双亡的事件不少吧，如何看待这个问题呢，说她们是活该？
参见92年北京国贸的建明哥。
家园 大小双亡的事情哪里都不少见 自由也会导致大小双亡。
随便他们生几个，告诉他们国家是负担不起的。你们自己想办法。自己也没有办法，大家一起上黄泉路？况且，你随她生，没钱上医院不会难产么？
强制导致一尸两命当然不好。自由导致哀鸿遍野也是有可能的。
在一个没有明确最优答案的选择里，选什么，是要看预设条件的。而且我觉得都是可以理解的。没有必要一个攻击另一个。这也是我回复这个主题的初衷。就现状而言，计划生育是长期看好一点，为了能够有一天大家能按自己想法生育的唯一道路。只是这个道路该怎么走，是否可以改善点是可以商榷的。
想来你没去过农村。没有见过那些无力抚养自己孩子，却还在不停的生的家庭。问他为什么还要生，答曰：不知道，问他怎么养，答曰：生下来自然能活。
家园 呵呵，不负责的父母确实不少 不过自己要生，生下来养不活是一回事。被人硬架到台上做流产却不能活着回家是另一回事。
兄台举的例子很生动，我也遇到过类似的人，有些甚至还是亲人。人能愚昧至此，是因为从小就没有接受过什么教育，几本能识字而已。生养的孩子也是天生地养，从不关心。我从内心认为此等为人父母实在太不负责任，枉为父母。但是这样的人总体来说只占少数，不能以一概全啊。
如果说只有生活富足的人才能有生育的权力，是不是要给穷人直接做结扎呢？我承认生活富足的人相对于穷苦的人来说可以给下一代更好的教育，但是如果因为穷人可能无法提供良好生存环境就剥离生育的权力，就太过极端。政府有责任发展经济，让民众的生活日渐富足，但像强制执行计生政策这种行为，就是显然的把责任强加于民众，不合理，也不合情。至于合不合法，我不知道，法律是道德的底线，但不知道这个底线到底可以多深。
强制从来不是善举，如果政策能给出实质性的利益，相信多数人是会做出选择的。
是否强制去做这样一件事，其实本质上与人口无关，显示出的是社会体制究竟是人制还是法制。相信公众的智力，就是法制。不相信百姓有智力，就用人制。
家园 这个例子是极端了点 大多数人还是在介于极端不负责和极端负责之间分布。
就像大多数也是在被架上去送命的和自愿不生之间分布一样。
被人架上去送命，实在是不知道该怎么说。应该是强制的必然结果，但又似乎不是。
人类社会如何管理和约束自身的矛盾心理，从计划生育的窗口上可见一斑。不约束，显然不行。约束呢，死人又不是大家想看到的。无论穷人富人，都存在一个如何约束自身的问题。如何约束却是谁都不愿面对。
其实不是完全是支持计划生育的行动，而是完全支持人类应当约束自己的这样一种理念。那种应该什么都想怎么做，就怎么做是我坚决反对的。
强制或许多数情况不是善举，但不一定从来不是。小孩子有几个高高兴兴的去上学的？玩耍恐怕是更符合他们内心的。只是他们天天玩，我们就该担心了。
人类的智慧让我们从大自然的强制下解脱了出来。或许有一天我们会发现，我们还是需要强制的。
家园 敞开肚皮生不行，自阉也不行 质重要，量也重要，这就是为什么许多发达小国无足轻重，而任何一个人口大国强国都举足轻重的原因。
家园 这个轶事给你改了吧？ 当年尼克松访华, 跟邓小平说中国人口太多了, 邓小平回复: 那你让中国移民一亿去美国如何? 尼克松马上不说话了. 今天我们把这事当笑话来说, 可惜这不是笑话, 而是中国灾难的开始.向美国移民与尼说中国人口太多有什么关系？
事实是：尼对邓说：你们中国人没有自由，没有自由迁居国外的自由，这才引出邓移民一亿去美国的回答。