淘客熙熙

主题:新疆之行 -- 在那遥远的地方

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    • 家园 几个小问题

      先谢谢你提供的消息,我有几个小问题是

      《两个不离开》是什么样的具体内容?发布者是自治区还是乌昌/乌市政府?

      “谈到放走暴徒的事情时”,在座者是指的那件事?

      细节一里,政府高官中没有维族官员表态是怎么回事?白克力的算不算呢?细节二中,乌市宗教界人士的原话是针对什么人、什么事情说的?

      最后一句我看情况可能也是,小打小闹、冷不丁的恶心你一下、制造恐慌与愤怒,这点就“更再进一步推动民族对立、煽动民众与政府对立”的效果来说,更为有用。对比大规模的暴力事件,这才是更加难以防范和更加需要注意的。

      • 家园 几个小问题的说明

        1,两个离不开,汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族。

        2,乌市宗教界人士的谈话是在9.3后的,内容本身没问题,看似客观。但这个时候讲此话,一是态度的强硬可知,二是维护本族的私心可知。汉人为什么要做出格的事,是谁引起的。没有任何的同情。

        3,白克力露面讲的整体的政治经济形势。对7.5及扎针事件本身没有内容,有的是汉族高官对汉人群众集会的喊话,及公开发表的劝诫。没有看到维族高官对维族群众的任何形式的动作。也没维族高官对绝大多数死伤汉人及其家属的表态。

        • 家园 花一个

          个人觉得不让维族高官对维族喊话是对的,本质就是不让他们有这个代表权,在这件事中也不能人为地分开维族汉族,长远来看那可能真的是取祸之道。一句话,在这个事件中,只有罪犯,没有民族。

          出于宗教考虑,让一些宗教人士出来说话有道理,但长远来看,还是要淡化YSL的影响。

          可惜古代一些行之有效的方法,现在已经不能用了。有些事情,看来只能和稀泥和下去了。网友中一些建议也只能是建议了,不具备可行性。

          我还是那句话,西域是近2000年来中央政府控制最有效的时候,这个时候遇到一些反弹也是正常的,这恰恰说明我们的政策推进是有效的,象前朝那样靠土司(借用一下,这个名词是南方的)治理是非常容易反复的,在宋、明等朝,我们是没有直接控制到西域的。

        • 家园 俺记得白克力在7.5当天有过讲话?
        • 家园 问一下,这个两个离不开,怎么个贯彻法?

          对这个很费解

          怎么叫做贯彻两个离不开??

          不离开是一种行为,当然可以贯彻,离不开是描述状态,如何贯彻??

          奇怪,呵呵

        • 家园 对说明的再问

          1、“两个离不开”我刚查了一下,不是最近的发明,来源可能是江泽民1990年视察新疆时的讲话。

          外链出处

            1990年,江泽民在新疆视察时指出:“我们伟大的中华民族,是由56个民族构成的,在我们祖国的大家庭里,各民族之间的关系是社会主义的新型关系,汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族,各少数民族之间也互相离不开。”

          2、放暴徒这事,还期待详细解答。

          2+、因为缺少上下文和当时环境,乌市宗教界人士的这个讲话,从字面上我还未看到是明显偏袒本族的意思。我不知道各位怎么理解。

          3、我查了一下,白克力关于75事件是有一些讲话的,如

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          其中讲到救助无辜群众和严惩罪犯问题,如

          “继续全力以赴救治受伤人员,尽最大的努力挽救受伤人员的生命。对无辜受伤的群众,由政府全额承担住院费、治疗费及生活费,包括家属陪护费用。对于致残的无辜群众,已组织力量进行伤残等级认定工作,按有关规定给予救助。对遭受财产损失的商户和企业,在(核准)的基础上给予政策扶持和救助帮扶,帮助尽快恢复生产经营。这次事件发生后,全国部分省市、企业集团、社会各界纷纷要求捐款,自治区已发出关于向“乌鲁木齐打砸抢烧严重暴力事件”无辜受害者开展民族团结捐款活动的公告。对募捐到的资金,我们将专项用于救助遇难者家属,受伤的无辜群众和遭受财产损失的群众。”

          努尔·白克力最后表示:“我们将坚决维护法律的尊严,全力追捕参与打砸抢烧的暴力犯罪分子,将其全部缉拿归案,依法从重从快予以惩治。

          我的看法还是,暴力犯罪的依法严惩,白克力的讲话是对的。

          • 家园 看来你还真是没在多民族地区呆过

            “两个离不开”不是江泽民的首创,80年代我在新疆上小学时就已经天天听着这条口号了,还有什么“我们要象爱护自己的眼睛一样爱护民族团结”,这样的标语我可以不打磕背一串,“两个离不开”貌似是新疆一位少数民族干部汇报工作时首讲的,时间最起码在80年代以前。

            • 家园 这个,发帖时您还不在

              俺老家还是有不少回民的,但新疆俺是没久待过的。呵呵,您可以问问帖主,在主帖里一开始是不是说的“两个不离开”。我是觉得新鲜啊,后面我也解释过了,猜测有种可能是当地民众有意调侃将“两个离不开”变成“两个不离开”了。所以,这里有河友说,“两个离不开”是说明的依存关系(客观),“两个不离开”是说明的愿望和行为(主观),还是有一点差别的。

              不过对两个离不开的形成,我也确实是查了点资料才了解的。像神仙驴:谢谢,顺便提一下几个“离不开”的形成

              还有雷声提到的这个原委:雷声:反对这句话的汉族都是小白

          • 家园 汗,又查了一下,两个离不开的提出还是在80年代

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            江泽民1990年视察新疆时,将两个离不开“升级”到了三个离不开,我猜这里应该涉及几个不同少数民族间矛盾利益的问题。

          • 家园 ‘对说明的再问’的说明

            放走部分暴徒是7.5之后一连串的ZF举措,先是大张旗鼓放走了一些不明真相的所谓“学生”及有正式单位的有身份证明的“群众”,这个是主动放的;接着着手审理取证剩余暴徒,这一阶段又放走了部分暴徒,原因就不说了,乌鲁木齐的当地人讲的和千里之外西西河讨论分析的原因是一样的,朋友们也都感觉良心被玩弄了。玩弄于股掌之间。

            • 家园 再回复

              仔细回忆了一下,我也记得主帖里一开始是“两个不离开”,而不是现在的“两个离不开”,而更符合主帖所说意思的应该是前者,可能是当地民众有戏谑成分的故意改动?

              放人这里,一开始放走不明真相的学生,这个我记得自己说过,若真是示威游行和杀人放火是两拨人、学生只是被利用来打掩护的呢?后面被捉的,我想未必就没有一些打酱油民众吧?甄别出真不是罪犯的,应该怎么办呢?

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