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主题:【原创】黄鹤知何去,剩有游人处 -- 陈郢客

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        • 家园 刘周朱陈林邓好像都可以算是海龟呢

          好像解放前都去过苏联的

        • 家园 我对海龟的意见是:

          倘若关于具体科技或翻译文化,这自然是海龟们的优势。

          但是,在关于中国的道路认知中,海龟往往较本土派逊色,容易隔膜却自以为是。

          欢迎海龟们就具体位置踏实做事,就怕海龟们不注重中国传统和道路,不调查研究却只根据别国经验“空降”口气指点大局江山。

          现代中国兴起,必须克服心志之软,有自己的主心骨,具批判继承拿来主义的眼光。中国百年史,留英美派和留苏俄派若非超级牛人,均有不少失误。

          留英美派相信“民主自由”一来,中国的问题就能解决了;留苏俄派对于苏联的尺度把握、中国的独立性和独创性信心方面,亦有不少教训。

          不仅在党外,党内亦有。

          独立自主的毛泽东道路是可以救弊的。中国共产党的成功和毛泽东道路关系紧密。海龟们有了主心骨,那必然能发挥出卓越的才能。

          且待我后文吧。

          若毛1956年就去世,中国很大可能熬不到1972年与美国握手谈欢,被迫止于二三流附庸,三国演义是演不成的。

          这是我看了不少史料后,目前所持的看法。

          所谓以史为鉴,便是希望我们能够总结成功的经验,同时借鉴于道路中的失误,将来少走弯路。

          通宝推:树袋熊毛毛熊,strain2,李根,崇山彩云,铁手,ING,脑袋,funseeker,zen,十亿星阵,盲人摸象,老虎与小猫,左手拈花,
          • 家园 老毛要是去世得早一点

            估计早就被老邓带去刷盘子去了

          • 家园 花。
          • 家园 这与海龟无关

            毛是难得的天才,在主席这里,我们也可以说是时势造英雄、人民是推动历史的动力,等等,但肯定要承认,主席绝对是创造历史的大英雄,难以想象没有主席的现代中国。

            一般来说,海龟的教育程度和个人素质超出平均水平,许多人对理想的追求也超出常人,这也是他/她们当年出海的重要因素。至于说海龟的成就有限,还是要放在适当的参照系下。正像河友们指出的,即使主席这样的伟人也需要海龟们的支持,现在的大部分海龟们对国家也是有贡献的。

            把海龟和土鳖对立起来,是不妥的,这就好像把清华北大的学生和其他学校的学生对立起来一样,高考时那几分真的就分得出所有人的能力?一次,听清华教授闲谈,他曾在课堂上告诫学生们:“对在座的绝大多数人来说,你们一生中最辉煌的时刻就是考进清华,可惜这一时刻已经过去了!”,当时听了就感触很深。海龟们本来也都是土鳖,出过洋未必就一定堕落,关键是自己不要太把出洋本身当回事儿。《围城》里的方鸿渐对留洋的评价很到位。话说回来,对大多数人来说,抛弃/轻视自己身上别人很看重的东西是很困难的,就像美女很难忘记自己是美女。

            其实海龟和土鳖都不必自傲或自卑,英雄不论出身,哪里都有高手,全看自身的努力和运气。主席的刻苦和毅力是毋庸置疑的,但他的运气也真的不错。

            西西河是海外人士发起的,河友里海龟比例也颇可观,水平更是有目共睹,否则大家也不会在这里流连了,谁说将来就一定不会出几个了不起的英雄人物呢?

          • 家园 虽然心里不是\滋味,但还是花你,但我也不看好国内的文科生

            执政,中国应该走一条不同的道路, 我看清华帮挺好的, 严谨实用.

          • 家园 谢宝!

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          • 家园 俺下河以来的第一个宝推纪念
      • 家园 陈MM写得满好,不过。。。

        把TG与海归隐隐写成对立,却未免有些像白玉之瑕呢。

        在解放战争时期TG的5大书记中,有4个是海归,占4/5。

        在解放后TG第一代领导核心中,有4个是海归,占4/7。

        俺以为,无论“土制”还是“海归”,各有所长,也各有所短。应该清醒意识到自己的短处,努力看到他人的长处,才是团结制胜之道呢!

      • 家园
      • 家园 杨昌济教授选老毛这学生眼光成功

        选来当女婿就不大成功了。

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