主题：悟出点经验，我先抛砖啊 -- 沙隆巴斯
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家园 股市确实需要智慧 至于诚实，外国股市我不知道，中国股市没这玩意。从中国股市出生那天就跟这两字不沾边。
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家园 有道理 还是古人聪明:人弃我取,人取我与,不赚才怪,玩的是人性......
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家园 船长真明白人！花 - 复 说点异议!
家园 呵呵，我来和稀泥 市场只是一个存在于个人脑海里的抽象的东西，所以每个人头脑里的市场都是不同的。很多情况下，市场只是一个被自己情绪高度影响下的概念而已。
咳，别浪费时间讨论这个了，还是研究从市场里怎么赚点钱吧
不过，一直都很钦佩船长的态度鲜明，有啥说啥，从不隐瞒自己的观点。
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家园 船长说的也对，谢谢指点。换个角度 个人水平有限，船长说的是交易本身，不带任何政治和感情色彩的，是理想状态下的，是不是可以这样理解？
就国内股市而言，真正赚钱的身影都有哪些？
1.国家队，基金，私募，老鼠仓，大小非。。
可以说赚的钱都是百姓的血汗钱，没有设局，没有谎言，没有利益集团的里应外合，会得逞么。这些和生活中的骗子有什么区别
A股与世界其他国家的股市没本质区别，我也同意。资本市场都一个德行，弱肉强食，适者生存。善良的百姓想在狼堆里喝汤（吃肉别做梦）只有擦亮眼睛和脑袋，智慧的站在骗子和被骗者的背后，智慧的对待股票的买和卖，才有可能取得收益。
也因为有了股市，才有经济危机，才有泡沫破裂，才有各色骗子上天入地，72般变化。
呵呵，笑的笑，哭的哭，闹的闹。。。
家园 我说的是现实,不是理想状态. 这个市场有史以来,
不管国内外,
从来就没有什么理想状态.
牛市里,
不管什么大中小户都赚钱;
熊市里,
即使国家队\基金\私募...都赔钱.
中国的几次大熊市,
美国的几次大股灾,
多少人积蓄或养老金都损失过半.
这就是市场的2/8定律,
从来没变过,
只是参与的人,
换了一波又一波,
换了一代又一代.
走进这个市场的每个人,
都认为自己会很幸运,
或凭自己的智力和能力,
会是那个2,
不会是那个8.
而事实并非如此幸运,
仔细想想,
你要在这个多数人倒霉的市场里赚钱.
凭什么?
凭你智力超群?
凭你刻苦用功?
凭你意志坚定?
..........
家园 谢谢船长 实实在在的交流，我受益良多。
家园 我的看法 市场总是少部分人赚钱的，要赚就要学习，超越，控制自己。这是必要条件，至于庄家，内幕，这些确实在国内市场广泛存在，也是很多人认为很黑因此不屑股市的地方。但是，他们光凭这个长期来说也是成功不了的，因此大多数散户和那些成功的市场人士比，更大的差距在水平而不是内幕上面。简而言之，散户有了内幕也就挣几次的钱，成功的市场人士没有内幕一样能成功，只不过少很多就是了。
其他市场同样有黑幕，同内地相比好一些，但是散户的水平，进去一样死。既然同样是死，死在哪里又有何分别？最多是你觉得公平地死和不公平的死而已，仅仅是有无自我安慰的理由的区别罢了。
家园 花这一句：美国的几次大股灾,多少人积蓄或养老金都损失过半 这一点，我是有切身体会的。一个老外同事，工作了几十年就要退休了，钱都放在股市里，由专业养老基金经理打理着，本来是够她退休花费了，结果股灾一来，损失70%以上，现在只好和老公一起推迟退休，继续工作。听了让人心酸。
如果你要说阴谋论，那么葡萄等大大有很多这方面的论述。。。
如果你要说没有阴谋论，也有根据种种迹象成功逃顶，然后又成功抄底的。。。
股市至少有一点，买也好，卖也好，没有人拿枪逼着你，都是自觉自愿
家园 我个人觉得，如果觉得这个市场是骗 反而让自己思想有负担 炒股是高抛低吸而已，不带任何感情色彩。
家园 我也认为A股道德上是污点很重的 袁剑先生写的证券市场批判，曾经让我很久都不耻且不屑这个市场。
然而抛开年少无知与轻狂，这个社会，乃至这个自然界，有什么公平而言呢？
公平永远是强者的公平，而且每个角度都有一个不一样的公平，股市不是理想国，只是一个工具，不管美股还是A股，为了某种利益和目的而设计。
一言以蔽之，强者不能以其强而剥夺弱者，对强者自身是一种不公平。
船长是一个专业的交易者，专业的交易者聚精会神的应该是市场自身，是市场，是价格，是买卖的情绪，是获利了结和亏损平仓的把握。
道德上的批判，主观上，永远要看最后的史书编纂者，客观上，远远需要时间来展开。
举几个例子，英国的羊吃人，几代的苦难，确实英国国力走向兴盛的基石。原始社会是公平，但是残酷奴隶社会才大大的提高了人类的生产能力和生活水平，还有美国，那些高举人权大旗的人们，却是血腥屠杀美洲印第安的凶手。
所谓的公平，A股, 还好吧？
我觉得作为一个交易者，就不要带着道德上的评判进场，这样一开始自己心里上就输在了门口，向船长学习和致敬。
家园 我被老白干套了 rt
家园 尽可能在比大多数人成本低的位置 有意思
家园 就是赌场嘛，所以你 按照正常的规律进去，怎么能够赚钱呢？赌场有赌场的规律，这些都不是写在书本上的。哼！那些讲中国股市的书，哪一个真的是以中国股市做蓝本，都是以美国股市为基础的。比如分红，中国股市的每次分红，根本就赶不上每次从股市圈的钱的一半，而且等真正分红的时候你就会发现上市公司都和算好的一样（其实他们就是算好了），拿的分红和银行利息差不了几毛钱。你再用正常的理论去套中国股市，怎么能够不亏钱？
我算是看明白了。中国的股市根本就不能看市盈率。未来发展也不用你看，因为游资（涨停敢死队）都给你看了，他们拉起来的股票都是有预期的。你要看的就是大盘什么时候要出现大跌了，就空仓；什么时候大盘变稳了，就找游资股。永远空仓或者永远满仓都是不对的。另外不要指望基金经理们的智商有多高(我要是不客气的话，就是基金经理们基本上都是猪脑子)，因为基金其实就是一个钱很多的大散户。等到该跑的时候他那么多的量是跑不过小散户的。
家园 边大，游资股怎么找呢？ 1.看技术图
2.看交易席位数据(每年收钱的那种）
3.追涨停板
我等小白的想象力也就如此了，请边大指教一下，花谢