主题：钱学森逝世 -- GPRS
家园 中国发射第一个卫星是哪年，印度朝鲜是哪年？ 谢谢
家园 那是因为对于地球 人人都是“小把戏”！
英雄的作用就是在十字路口指出了正确的方向，其实没有英雄，只要不怕走弯路，总归会走通的。问题是谁喜欢走弯路？别人不知道，我是不喜欢的。
- 复 那是因为对于地球
家园 不要过分神化某一个人 我意思有两点：
第一、时势造英雄，当时即使没有钱学森，也会有张学森，李学森，印度，巴基斯坦，朝鲜，不都把导弹和原子弹搞出来了吗？
第二、不要过分神化某一个人，这样不是尊重某一个人，是害某一个人。我们不是没有干过这种蠢事，我们神话过毛主席，结果呢，大家都知道。真正科学的精神就是实事求是，钱学森有没有巨大的贡献，有，说没说过亩产万斤粮，说过，鼓吹过人体特异功能吗？鼓吹过。我们的媒体就是善于神化，说谁好，夸上天，说谁不好，
踩到地；把所有的事实都告诉大家，这就足够了。
家园 去研究下钱学森归国之前的简历再说话 如果钱老不回国，如果美国没有麦卡锡主义。钱老就是美国航天事业领头人了。
这分量你以为你一句不要神话某人就能抹掉？
家园 钱老是伟人，不是圣人。 他的缺点是那个时代的缺点，把你放到那个时期去，你一样会犯，别说各种政治运动，就算是到了90年代，满大街都是“能独立思考”的高人的时代，气功特异功能都在大行其道信者如云。钱老不是圣人，他没有超越他的时代，在这点上我们不能苛求任何人。
但钱老的贡献，是他独特的贡献。把你，或者当时他同时代的任何一个人放到他的位置上去，都做不到。这便是他的伟大之处。
对国家对民族的独特贡献，并不因时代或私德而否定。
家园 和钱老的功绩比起来,你说的那些缺点错误算什么呢? 所以钱老去世之后才哀荣倍至.
你说没有钱学森,也会有其他人,是啊,但历史是没有假设的,历史的事实就是钱老在历史的那个点上,为中国做出了不可磨灭的贡献,所以我们怀念他老人家.
我倒是没发现有谁在神话钱老啊,一个工科男的最高境界不就是钱老那样嘛,说学术,钱老是横跨航空,航天,工程控制领域的世界级大牛,论才干,人家回国之后很短的时间里就能说服TG上上下下从老帅到老毛一干人等,立项投资,一头扎进航天建设的大坑里,并用事实证明了人家的忽悠还真不是忽悠,给一个屁嘛儿都没有的国家从零建设起航天事业,看看如今TG的航天产业,这世界上算得上一流了吧;爱国啥的就不用说了吧;论婚姻家庭,才子佳人呐,看看蒋老年轻时的照片,拿梦露来都不换......
一个工科男还能能梦想啥呢?反正俺是觉得钱老太牛,牛太钱学森了.
家园 不错， 哪个英雄没有缺点? 哪个英雄没有缺点， 但是有缺点的英雄总还是英雄。
人民能看到他的缺点， 但更尊重他的贡献， 所以不会因为他有缺点就容许苍蝇在他的伤口上肆虐。
指出他的缺点， 没问题， 但肆意夸大， 抹黑， 而对他的贡献视而不见， 那只能说您实在是一只完美的
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那啥
。家园 第二点是对的，但是整个看起来有问题 如果没有钱学森，中国至少没有那么快搞出导弹。在那个被包围封锁的年代，如果中国没有导弹，你想想是不是什么人都敢欺负你一下？所以早几十年晚几十年，差别就是天上地下。
中国现在造不出一辆高级家用小汽车，可能没人会觉得这关乎国家安全，可是导弹这个东西在当年却有这么重要。
记得邓小平在评价毛泽东的时候说过（意思，原话记不准）：如果没有毛主席，中国革命至少还要再黑暗中摸索。
晚几十年至少晚发展几十年。
其实主要还是很多批评钱老的文章让人看起来就是只有批评，没有赞扬，这跟你所说的全面评价一个人是不一致的。
家园 你的第一点 在政治领域可能是时势造英雄，但是在科学上我不认为这个看法成立。没有钱学森，可能会有张学森，李学森，但那至少也会是五年十年之后。你觉得对中国这方面的技术的发展这点时间的损失无所谓？
更何况钱学森当年的学术地位属于顶尖中的顶尖，又哪里是随随便便可以找到同样造诣的专业人士的？