主题：【讨论】CCTV2 对北京大学第一医院的报道(内有链接) -- 潜了又潜
家园 萨苏曾发过一个关于手术后形成的血栓的求援贴 大约在两年前，是发生在他父亲的身上的，想来也是发生于今北大一院。
当时河里有些很好的回贴专门讨论手术后形成血栓：
此案被央视曝光后，患者博客上又报告了一个北大一院发生的类似的案例，造成患者脑瘫：外链出处
再看看给患者手术的主刀（骨科主任）和主治医生发表的学术论文外链出处。临床研究设计有很大问题，研究的病例（使用抗凝血药物病人）和对照（未使用抗凝血药物病人）的收集发生于不同的时间。本案患者的病例发生于使用抗凝血药物病例收集其间，但被很“方便”地忽略了。
家园 一位医生对于手术护理的看法， 其实，发生在北京大学第一医院的这样的死人悲剧的背后，是外科医生只重视手术，不关注手术后的护理才是问题的实质。在发达国家，外科手术后尤其关心如何康复和护理，如何预防血栓的发生，已经成为众人（包括患者家属）明了的常识。外科医生要求病人手术后第一天坐在椅子上，第二天在别人的帮助下试着行走，第三四天用拐杖走路，第五天扶着扶手慢慢在楼梯上下走动（有人陪伴），其目的之一就是为了防止发生肺动脉栓塞。而在我国的医院里，医生及家属都认为病人术后至少在床上躺3-4天。岂不知，一旦几天静卧下来，身体的大静脉里容易出现血栓（血凝块），等到几天后一起床，血块脱离原来的血管壁，就只有一条路：肺动脉栓塞！家园 曾经的医学生的看法 粗看了一下这个新闻报道。感觉这个不好说谁的责任。
先说一下关于在医院实习的医生的问题。实习医生一般来说都是没有拿到执业医生执照的医学生。包括刚本科即将毕业的，还有研究生博士等等。。但是有点不一样的是，研究生和博士的来源有来自已经工作的医生考上来的。所有他们有些是有执照的。（医学生在4年的理论学习后，进入实习医院进行一年的临床实习，合格毕业以后再到工作医院临床实习一年以后才能考执业医生执照）。
实习医生在实习医院不享有处方权，这个是大部分医院都执行的。有些医院管理松散，这个也是存在。实习医生开处方必须署上带教医生的名字，且经得同意才能发出。
然后再说这个病人吧。按北大医院的说法也是说的通的。普通人或许不知道骨科手术最大的风险在于感染和脂肪栓塞。后者是致命性的。发作时间也不可预测。发作后死亡率极高。
还有如果有抢救过程，这种肋骨骨折很正常，胸内按压心脏也有可能。
医学水平有限，真要究个究竟，还是要水平高的人认真研究，还有一点必须说的，中国没有哪家医院不存在漏洞的。
家园 这件事儿让我十分欣慰 北大医院的医风曾经亲眼看到，如果依然被指出这样的问题，看来其他令人触目惊心的报道，恐怕也未必代表常态吧。
若是糟糕的医院都是北大那样的医德医风，则患者可以高枕无忧矣。
家园 如何欣慰？ 近水楼台，医务人员和亲友是国内能享受最好的医疗资源的群体之一。如果在这个群体中出现还较多因医疗差错而致残或死亡，对升斗小民来说，不是欣慰，是悲惨！
我这几年收集了不少这个群体中的医疗差错案例。几乎接触的每个医院都有。
此案一审判决书上认定的一个事实是，按医疗常规，患者不在所接受手术的适应症内。有保守治疗方案的选择，但患者“被手术”了。
- 复 如何欣慰？
家园 您不明白我的意思 这不怪您，因为我没说清楚。
我对国内医界的黑暗报道十分敏感，甚至心生恐惧。实话说，您所说的那种情况，兄弟也碰上过多次。所以，一直感到这国内的医疗太可怕了。
不过，不巧得很，去年恰好有亲人在北大医院住院，对他们的医风医德深表钦佩，甚至有些震动 -- 国内还有这样的医院啊！
当时觉得北大医院是特例。然而现在北大医院也被爆出这样的丑闻，说明很可能一些被批评的医院也不过和北大医院一样，能够达到那样的医德医风，但也依然存在问题。
于我而言，假如虽然有问题，但依然能达到北大医院的医德医风，那就已经是很理想的医院了。假如全国被揭露的恐怖医院，都不过是北大医院的水平，我倒觉得可以安心了。
当然，我知道有些医院远达不到北大医院的水平，但多少让我理解北大医院并非一所特殊的医院，那么，北大医院捅娄子和别人一样，北大医院能做到的医德医风，在当今社会，其他医院似也应该能够做到。
- 复 您不明白我的意思
家园 能够理解，但感觉有点儿太理想化了 诱导病人接受不需要的手术，按行话说是利用医患之间医疗信息不对称，提供诱导服务。不论医院对患者的服务再好、再亲切、再周到，也说不上是好的医风医德。
由于国内现行的体制，国家强行规定大部分诊疗费、药费，医院普遍采用增加医疗服务数量来增加收入，那就是诱导病人提供不需要的医疗服务。各科室每个月有承包的完成收入指标。
为诱导病人接受更昂贵的治疗，医院的服务态度是非常亲切周到的，尤其对病人是讲解的更清楚，但只是讲解想让病人知道的。
同时，在国家控制医务人员编制、工资情况下，对医院对医务人员压榨是很厉害的。直接后果是医疗服务质量的降低。由于三甲医院的品牌优势，病人更集中、更多，出现诱导服务的现象更普遍。
更令人恐怖的是，向北大一院这样的教学医院，长期下来，已出现了教学质量下降的问题，整体医学水平已经下降，但医院在国内还被认为是一流的，所以医务人员自我感觉是非常牛的。