主题：【存原创杂帖】一、开国三十六天罡星和七十二地煞星 -- 潜恒
家园 【原创】补充：2016年是最重要的坎----刘剑、傅振邦 团干要2022年（最迟）走到省委书记，2020年前接省长，那么最迟2018年要接任共青团中央第一书记。
如果团中央第一书记从现有团中央书记处书记提拔，那么傅振邦或徐晓2016年要到团中央书记处常务书记（副部级）。
如果从地方提拔担任团中央第一书记，也是要在2016年之前到省委常委（副部级），两年的省委常委（副部级）经验后2018年接任。
个人认为从现有团中央书记处书记提拔的可能性大一些。考虑傅振邦和徐晓的毕业院校，傅振邦比徐晓耕占优势。
由此来看，2016是个重大的坎。对现任团中央书记处书记来说，要在2016年（含2016年)前到团中央书记处常务书记（副部级）的位置；对地方人选来说，要在2016年（含2016年)前到省委常委（副部级）的位置。
个人大猜想：
刘 剑（1970） 总书记 以往的总书记很多有边疆履历（胡锦涛、胡春华西藏，这一次难道是新疆）
傅振邦（1975） 国务院总理 总理并不一定要足够的地级行政经验（如李克强在进团中央时并没有担任地级行政的市长或书记）
家园 入藏的胡春华是外地人；三峡的傅振邦似为湖北本地人，非京官 入藏的胡春华是外地人；三峡的傅振邦似为湖北本地人，非京官
三十八岁才获得真正的京官身份，是否对傅振邦接团一把手有影响
李克强和周强是京官，胡锦涛和胡春华是在外省工作多年，陆昊是北京市干部，秦宜智河南、清华、四川、西藏；傅振邦是否只能算作湖北省干部，虽然一度是在央企。
家园 【整理】胡孙在中央入局和猢狲不入局外的第三种方案留地入局 这组文字探讨胡春华、孙政才既不是进中央入局，也非不入局，即此二者以外的第三种可能：胡春华、孙政才在地方上大省入局；这第三种可能反而应我08年刚接触预测时会更倾向的想法——当然我强调整体性，比方说胡春华不是组织部长，那么令计划能不能是，如果能是，2017团干的常委，在2012就确定过五了——整体性：团干不过五，令不是中组，OK？
潜恒的一个主题《鄂苏书记，与18th政治局的联动》
最新整理是：11留任局委，卢张姜葆珉，令、孟，赵，韩：20人；余三到四人；
可以是王沪宁、江苏、湖北、陈德铭；
若赵韩二人于鄂苏未得其一，则若胡、孙、鄂、苏皆入，王沪宁得出，陈德铭得出；王沪宁是否守住不提，首先胡、孙、鄂、苏在此时皆入，必须扩局为24人，本身就是问题。
或鄂不入，或鄂苏之一为赵韩，可23人。尤其是，此时不担心王沪宁也入，大不了24人。
湖北江苏，个人意见，大略有——
不去鄂苏已经确保入局的一人：刘奇葆；
去鄂苏立即确保入局的二人：赵乐际、陈德铭；
去鄂苏则很可能入局的：吉炳轩、蔡武、王晨、黄兴国、韩正、郭声琨、张庆黎、尹蔚民、徐绍史；
去鄂苏也不一定入局的：刘志军（回炉大交通部任部长）、姜大明、强卫、罗志军、李鸿忠；
传言拟去湖北，而入局可能仍很小的：沈跃跃（女性局委已有刘延东）；
不知最后会是什么组合，又如何联动18届政治局——
潜恒补充回复：
对了，兄，上次您提及胡孙入局后留地方一事，其实从08年起，我就倾向于胡春华山东，孙政才重庆/四川；
如果就现在而言，我每做一个版本18测，纸上写出来只要一分钟，打字水平差慢点也不久，但版本就多了些；
湖北江苏有赵乐际、或有韩正、或二人皆无，在小弟这里会有不同的版本结果；
而若涉及说，胡、孙留地方，其实还跟常委+书记处布局有关了，假定说四个50后居于前四，那么：
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由于王岐山是副总理，张文、俞党、薄法、丽纪，是比较容易想见的结果，而此时；
文、党、纪、法，纪律这里尉健行的肝胆可以不架屋，但剩下的三个，是否要架两个；
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在西河为做三届兵推，先假定了习李李汪胡孙外，是卢、张、姜，而若我要改为胡春华山东、孙政才重庆，我必须推翻一些人士，比如姜异康，改成王珉；
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我指的是，原先假定胡春华组织，王珉辽宁；改成胡春华山东，王珉组织；
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而原先假定卢展工重庆、孙政才农业、刘奇葆北京、姜异康公安，改成：卢展工公安、孙政才重庆、姜异康北京、刘奇葆农业——这里，此前可以发生，姜异康接郭金龙，而胡春华到山东，同时刘奇葆补河北缺；刘奇葆在广西、四川、河北后，农业副总理是完全合理的。（同时，孙政才调四川，已可入局，又或许一年后再调重庆）
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现在是王珉组织、卢展工公安、令计划或其他专业宣传任宣传部长，张春贤新疆；
习李李汪胡孙外的三人，产生于上面这四人之中，我在西河某三届兵推文假定姜异康入常，就不发生了。
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有个问题要强调，实则非胡的一方，要让2017常委的团干少于5人，令计划不能是组织部长，办法有二：胡春华任组织部长，其他非团干任组织部长。令计划若是组织部长，则团干常委过五。
网友回复要点：
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1。孙胡作为六代领军人物，我觉得可以单独考虑，可以不用放到五代的各派系的争夺和力量平衡方面来考虑。
...
3。孙胡18大前看好继续在地方练的原因之前在相关贴子中陈述过。总言之，如果18大孙胡就进京任职，三四年的地方主政经历对于未来领军六代来说，地方资历太过欠缺，因而不太可行。
潜恒 回复：
主要信服两条，一个是稳定与平滑，一个是信服练员循吏；
打个比方，后者决定了我们在张春贤、张毅的消息提前两天出来时，我们可以判断那是真的。
关于胡春华如何也获得总理的能力，与贤兄探讨下——
1、直到培养到目前这一步，他不适合总理；
2、下一步要有真正的经济省份，他可以考虑任总理；
3、由于他俩06年同时卡位时，选定方向的意图客观在一定程度上存在，甚至到09年由于胡春华去的是内蒙，也就还没纠正；
4、这将发生胡孙若留地方入局，胡的安排会比孙的安排更大气，但是；
5、如果是在地方上竞争下，就得去较锻炼的多人口经济省份，这样理论上胡春华也可以当总理；
6、我们得对此表示怀疑，经济搞好的那个一哥，经济不好的那个撸到虚职这是可以的，但经济不好的那个做二哥总理是不合理的；
7、在有省长帮助下，省委书记真把经济搞砸是低概率事件，那么竞争的目的，更准确的说不是决定一哥二哥的位置而是：
（1）保持其执行力的不懈怠；
（2）熟悉具体的省委书记级别的工作；
（3）给自己搭建一些潜在的班子人手；
8、我对双龙争霸的潜在引爆的担忧确实存在，所以在只有两个60后在局内，我对各领京沪等模式有疑虑；这是我以胡春华山东强调大气，而孙政才重庆强调精细，的一点考量。
网友回复要点：
以经验来看，一哥的培养或者说产生方式是多样性的，基本是要适应一定的时代特点，没有固定的培养模式。或者说单从任职的地区或部门是很难看得出谁将来适合做大还是二。这个记得我以前有过相关观点。看看各位一哥，抛开特殊人物毛邓，江主要具有国务院部门和大上海的经历，胡具有西部少数民族地方和边疆地方经历，未来的习具有东南沿海经济较发达省市和短暂的大上海经历。这三位的经历特点还是不尽相同的。而几任总理的从政模式也是各不相同的。所以我们很难现在断定说六代一哥将会需要什么样子的经历特点。当然，有人包括某些外媒己认定小胡是按六代一哥来培养的，我料是基于小胡与大胡较为相近的某些经历特点，从这方面是可以理解的。但大胡的东西未必就能被六代复制。
......
如果说孙胡今后任职有什么值得观察的地方，除了通过任职省市区和岗位来观察其背后派系势力外，我觉得观察重点不在发展经济上面。作为一把手，作为六代竞争者和领军人物，他们的执政风格维稳能力构建和谐社会能力和改革创新精神这些方面更值得关注。
我的三届政治局兵棋推演所要补充的第三个方面，胡孙留地方大省入局 [ 潜恒 ] 于:2010-10-30
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三届兵推的理论基础无非，2022政治局委员是2017省委书记，以及2027年的70后常委是2017年中央委员；
理论部分以外，须要一些想象，比如我在西河发的最后一个版本，想象习近平、李克强、李源潮、汪洋、胡春华、孙政才、张春贤、卢展工、姜异康为2017年常委，后三人是强调军事背景。
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就是说，原先基于胡春华、孙政才在中央入局作第一种方案，假定胡春华组织、卢展工重庆、孙政才农业、刘奇葆北京、姜异康公安。而胡春华、孙政才不入局为第二种方案，即前文“C计划”（基于赵乐际韩正皆未得鄂苏之一执行）
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那么如考量胡、孙留地方入政治局这第三种方案，如：“卢展工重庆、孙政才农业、刘奇葆北京、姜异康公安”改成：卢展工公安、孙政才重庆、姜异康北京、刘奇葆农业——这里，此前可以发生，姜异康接郭金龙，而胡春华到山东，同时刘奇葆补河北缺；刘奇葆在广西、四川、河北后，农业副总理是完全合理的。（同时，孙政才调四川，已可入局，又或许一年后再调重庆）
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胡春华、孙政才留地方入局的考量，即前文与网友讨论的：竞争的目的，更准确的说不是决定一哥二哥的位置而是：
（1）保持其执行力的不懈怠；
（2）熟悉具体的省委书记级别的工作；
（3）给自己搭建一些潜在的班子人手；
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事实上，如果换成卢展工、张春贤、王珉，三人强调军工背景和理工科背景，也是不错的——我是在昨天研究胡春华去山东、孙政才去四川或重庆，这种可能时，明确这后一种方式。第二贴在发前一种方式的研究，这里先讲后一种，我研判它比前一种合理性还多一些，但论证时有一些非纯技术面的部分，反又不大好写——
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总的讲，这后一种，就是期待和须要，姜异康接郭金龙，刘奇葆接河北，然后孙政才四川，胡春华山东——
看怎么讲吧，如果那样的话，习近平、李克强、李源潮、汪洋、胡春华、孙政才、张春贤、卢展工、王珉九人中，除了汪洋都是理工高学历背景了吧？
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2012常委9人：
习近平：总书记、国家主席、中央军委副主席；
李克强：国务院总理，中央财经工作领导小组组长；
李源潮：全国人大常务委员会委员长；
汪 洋：全国政协主席；
张德江：文明委主任、中央宣传思想工作领导小组组长；
俞正声：国家副主席、书记处书记、中央党的建设工作领导小组组长；
王岐山：常务副总理、中央金融工作领导小组组长；
张高丽：中央纪委书记、全国总工会主席；
薄熙来：综治委主任、政法委书记；
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国务院第二副总理：刘延东（教科文）；
国务院第三副总理：刘奇葆（农业）；
国务院第四副总理：韩正（工业）；
国务委员兼公安部长：卢展工；（或专任政法委副书记）；
人大常务副委员长：刘云山；
政协常务副主席：王沪宁；
中组部长：王珉；中宣部长：令计划；
北京书记姜异康、上海书记孟建柱、广东书记赵乐际、山东书记胡春华；
新疆书记张春贤、天津书记（鄂苏之一人）、重庆书记孙政才；
军委副主席：常万全、吴胜利；
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书记处书记：中央常委、中央党建工作领导小组组长俞正声；政治局委员中组部王珉、政治局委员中宣部令计划；政治局委员中央政策研究室王沪宁；中央办公厅沈跃跃、中纪委副书记马馼；
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2017常委9人：
习近平：总书记、国家主席、中央军委主席；
李克强：国务院总理，中央财经工作领导小组组长；
李源潮：全国人大常务委员会委员长；
汪 洋：全国政协主席；
胡春华：国家副主席、书记处书记、中央党的建设工作领导小组组长；
孙政才：国务院常务副总理、中央农村工作领导小组组长；
张春贤：中央纪委书记、全国总工会主席；
王 珉：文明委主任、中央宣传思想工作领导小组组长；
卢展工：综治委主任、政法委书记；
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副总理：刘奇葆（农业）、韩正（工商）、沈跃跃（文教）；
国务委员兼公安部长：李小鹏；
常务副委员长：姜异康；政协常务副主席：王沪宁；
中组部长：潘岳；中宣部长：令计划；
北京书记王安顺、上海书记赵乐际、广东书记陈敏尔、天津书记原任不变、新疆书记周强、重庆书记黄兴国、福建书记何立峰。
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往后2022部分的研判，参照前文，现在没有新的信息，不必更改^_^
家园 【流言】罗志军、李鸿忠顺位？李学勇抚苏 罗志军接江苏省委书记，科技部李学勇接江苏省长，王国生调任湖北省长，李鸿忠同一个消息来源也是顺位接湖北省委书记。
虽然在这贴里没忘了提罗、李，但我的意思仍是如为他俩，则与入政治局无关——
自己文摘——
湖北江苏，个人意见，大略有——不去鄂苏已经确保入局的一人：刘奇葆；
去鄂苏立即确保入局的二人：赵乐际、陈德铭；
去鄂苏则很可能入局的：吉炳轩、蔡武、王晨、黄兴国、韩正、郭声琨、张庆黎、尹蔚民、徐绍史；
去鄂苏也不一定入局的：刘志军（回炉大交通部任部长）、姜大明、强卫、罗志军、李鸿忠；
传言拟去湖北，而入局可能仍很小的：沈跃跃（女性局委已有刘延东）；
不知最后会是什么组合，又如何联动18届政治局——
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 江苏、湖北省委主要负责同志职务调整 江苏、湖北省委主要负责同志职务调整
2010年12月06日 10:01:01 来源： 新华网
新华网北京１２月６日电 日前，中共中央决定：
罗志军同志任江苏省委书记；梁保华同志不再担任江苏省委书记、常委、委员职务。
李鸿忠同志任湖北省委书记；罗清泉同志不再担任湖北省委书记、常委、委员职务。
罗志军因为是作为少将之子的团系统干部，确然已有入局大机会；
而李铁映的秘书李白板，虽然这次是花花轿子人抬人，17大的中候委南京书记和中候委深圳书记平衡上位，但接下来若说以鄂入局应是困难的，湖北毕竟不比江苏，我也指望着票决政治局时顾点民心。
现在的看法大致是如下的——说来只要习近平要让陈敏尔2012年接赵洪祝的浙江省委书记，胡春华和孙政才18大前是还得变动一次的，也许最简单的是通过社科院和河北出缺，调出郭金龙，联动姜异康（在传接北京）、刘奇葆和韩正之类。如胡春华山东书记、孙政才上海市长，大体如此。
胖子、小强、抗美、大海、阿德、鱼头、山药、高句丽、薄荷
军队：常，吴
孟子--人大一副；雾罩--政协一副
东东-科教文；678--农业；韩信或陈平--工交外贸
令狐冲--宣传；工科博士--组织；超级小工--公安
康师傅--北京；小狲或韩信--上海；小猢--重庆；（+7则+小猢或小狲--山东）
春哥--新疆；陈平或李白板--天津；罗水兵--广东
2010年12月9日，周四改订（第51版本）-5.1版【研究】关于我的18届政治局兵棋推演——
1）增加人大政协副党与非党比例考量
2）增加韩长赋入政治局
3）考量韩正调河北后任统战部部长，同时刘奇葆调北京
4）赌跟89后五常委都有关系的孙政才进上海，胡春华先川后渝
2012常委9人：
习近平：总书记、国家主席、中央军委副主席；李克强：国务院总理；
李源潮：全国人大常务委员会委员长；汪 洋：全国政协主席；
薄熙来：国家副主席、书记处书记、中央党的建设工作领导小组组长；
王岐山：国务院常务副总理；
刘云山：文明委主任、中央宣传思想工作领导小组组长；
张德江：中央纪委书记、全国总工会主席；
俞正声：综治委主任、政法委书记；
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人大常务副委员长-总工会主席：张高丽；人大第二副委员长-政法委副书记：孟建柱；政协常务副主席：王沪宁；
国务院第二副总理：刘延东（教科文）；国务院第三副总理：陈德铭/王珉（工交外贸）；
国务院第四副总理：韩长赋（农业）；国务委员兼公安部长：卢展工；
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中组部长：王珉/姜异康；中宣部长：令计划；
北京书记刘奇葆、上海书记孙政才、重庆书记胡春华、新疆书记张春贤；
广东书记姜异康/罗志军、天津书记罗志军/陈德铭；
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军委副主席：常万全、吴胜利；
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党内其他副国：沈跃跃（中办）、马馼（纪委副）、韩正（统战部）；
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国务委员：卢展工（公安）、许其亮、白克力、杨洁篪、朱之鑫；
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最高人民法院院长：曹建明；最高人民检察院检察长：周强；
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人大副委员长：（党和非党比例10：8——7个民主党派（不含台盟）+何厚铧）（2008届比例7：6）
张高丽（总工会）、孟建柱（政法副）、李建国（秘书长）、王胜俊、马凯、吴爱英（妇联）、郭金龙（社科院）、杨晶（蒙古族）、向巴平措（藏族）、白春礼（中科院）；
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政协副主席：（党和非党比例13：13——7个民主党派（不含致公党）+工商联+帕巴拉+董建华+马万祺+曾荫权+无党派）
王沪宁（常务副）、杜青林、韩正（统战部）、苏荣（秘书长）、马飚（壮族）、艾利更（维族）、李成玉（回族）、张宝顺、张海迪、刘鹏、蔡武或铁凝、周济（工程院）、王家瑞/朱维群/王毅；
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 人脉关系比资历重要 年末江苏、湖北的这一出，让我深深感到人脉关系比资历更重要：
1、“胖子、小强、抗美、大海、阿德、鱼头、山药、高句丽、薄荷”
九长老这里，认同潜大的“胖子、小强、抗美、大海、阿德、鱼头、山药、高句丽、薄荷”，雾罩无地方一把手经历出局；军队常、吴最无悬念
2、“孟子--人大一副；雾罩--政协一副”
雾罩尽管出局，毕竟资格老，两界局委摆在那里，入常已经失败了，还让孟子压过他出任人大一副，估计说不过去
3、“东东-科教文；678--农业；韩信或陈平--工交外贸”
陈平直接入局不太可能，年龄49年不够再干2届了，再加上上届还是个候补委员；金融贸易口干部奇缺
4、“令狐冲--宣传；工科博士--组织；超级小工--公安”
雾罩如果出局意味着，地方一把手经历将有可能成为九长老的必要条件，为了不成为将来的政治交换条件，令狐冲可以考虑放北京入局；
抗美已经很强势了，换届时应该可以接党校，总该不能把胖子挤到墙角里去了，组织这里至少不能和抗美太嫡系了，工科博士不妥
超级小工入公安，那是要和春哥撕破脸争2017的一个位子了，在负责维稳的岗位上搞竞争不是什么好事，公安还是安排不入局，保春哥2017入常
5、“康师傅--北京；小狲或韩信--上海；小猢--重庆；（+7则+小猢或小狲--山东）；春哥--新疆；陈平或李白板--天津；罗水兵--广东”
还是认为康师傅去组织
小狲上海、小猢重庆的话，小狲可就压过小猢了，现在还没到这个时候吧；猢狲还是不要去直辖市的好，容易出事，大省入局稳妥，出了事总有地级市的干部可以当羊；还是认为猢狲广东江苏
李白板可以等下一届，和陕西赵、湖南周一起，这样看来，陕西赵、湖南周也要等下一届了，看两人这届谁去统战熟悉业务，占位等2022政协
罗水兵入局基本可以说定了，之前一直没把这位列进候选名单，认为他可以宣传入局；这样看来，08年正部的天津黄也不是完全没有希望的
6、陈敏尔这里到底如何，还要看看，97年副部的夏宝龙不外调，陈敏尔能不能接省长都有风险；不排除为保胖子顺利，让陈敏尔牺牲几年
等哪天晚上理下思路，自己也学大神们一样，列个推测的名单出来
家园 【讨论】老孝2012前最后一版十八大政治局委员推测 老孝2012前最后一版十八大政治局委员推测
江苏湖北书记变动已尘埃落定，老孝以为政治局委员卡位也就基本结束了，后续高层就要对政治局委员的具体职位及常委人员进行互动了。以下是老孝2012年前的最后一版十八大政治局委员推测。
一、留任政治局委员十一位：
习近平、李克强、张德江、俞正声、刘云山、李源朝
汪 洋、王岐山、薄熙来、张高丽、刘延东
二、副国级新晋政治局委员二位：
令计划、王沪宁
三、第六代双核新晋政治局委员二位：
胡春华、孙政才
四、两省书记资历新晋政治局委员六位：
张春贤、刘奇葆、赵乐际、卢展工、王珉、张宝顺
五、准政治局省书记新晋政治局委员二位：
姜异康、罗志军
六、军方新晋政治局委员二位：
许其亮、常万全
以上共25人为十八大政治局委员。
另有一点，如果六代双核胡孙都在地方入局的话政治局有可能扩局到27人，如此的话就增加两个名额。
七、扩局新晋政治局委员二位：
韩正、陈德铭
以上共27人为老孝十八大前最后一版十八大政治局委员推测，至此以后只在以上27人中做具体职位展望，不在做政治局委员人员推测了！到2012年十八大召开前在做政治局委员及职位确认绝版。
家园 花谢对黑话！春哥和超级小工可以一法一纪嘛 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
春哥纪委，工科博士可以文明委，倒过来也可以（就是说我的2017常委是这样整的）。
当然兄台看好康师傅也确有道理，康确为一路强势诸侯。
家园 先花一个在看。潜兄的消息真准，组织部有内线？哈哈 家园 内线 恩，潜大肯定有内线~
家园 罗志军接江苏书记了 家园 李学勇如果外放应该是为江绵恒腾位子。 家园 看看消息准不准 罗、李能顺位的话，那让王三运情何以堪~话说，李毅中到退休年龄好几个月了吧