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主题:【原创】大河入海处 建国C 马大叔的理论 -- 史文恭

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                • 家园 我查了一下热力学第二定理,我还是可以理解的.

                  暂时信它,可是科学也是发展的.

                  物质不灭,所以原子分子中子电子不灭,所以可以利用的核能也可以不灭,至于这个取得过程需要能源,那我们总不可能等能源用光了再去研究这个啊,未雨绸缪了.

                  现在是只有铀等少数几种的原子能可以利用,但是总有一天只要是微观粒子就可以利用它的能源吧?跟原来只有生殖细胞可以繁殖,现在体细胞也可以克隆一样道理啊.

                  再说了,我是相信总有一天,我们去外星球就跟出趟国一样的,而宇宙是无限的.

                  • 家园 星际旅行我有个很悲观的看法

                    由于星系相隔是如此遥远, 可利用能量的星系在宇宙中是如此稀疏, 一个星系所能榨取的能量, 也许不够弥补用于把大量人口迁移到另一个星系所需要的能量?

                    如果那样的话, 人类的命运就stuck在这小小的太阳系了。。。

                  • 家园 能源利用的极限

                    霍金有一个设想,把物质从黑洞边上擦过,这样会有一半的物质以能量的方式被释放出来,另一半则被黑洞吃掉了.

                    E=mc^2,不限是何种微粒子.

                  • 家园 别说星际旅行了

                    你想想你现在做一趟飞机要用多少能源?

                    宇宙有限啊,同学,因为光速有限,我们人类能探知的宇宙不可能无限啊,能源,资源怎能无限呢?

                    • 家园 你听谁说宇宙有限

                      你怎么知道没有平行宇宙

                    • 家园 问题是比如一利用原子能,投入的能源小于产出的能源啊.

                      光速有限?那是现在吧?肯定不会有比光速快的速度了吗?永远永远?

                      唐朝的人们,也是不能想象有电视啊手机的啊老师....

                      我们要科学浪漫主义~~~

                      • 家园 问题是不可逆啊

                        光速有限可不是现在啊,打有宇宙那会儿就是有限了,没听光说起过它也打算提速阿。

                        利用原子能,即便像你说的输入能源小于输出能源,可是热力学第二定律不说了么,这个过程不可逆啊。

                        只要你承认人类可探知的宇宙有限,于是推出能源有限,那么由于人类在使用能源的过程是从有序到无序的不可逆过程,那么可利用的能源(相对无序的)只能是越来越少。

                        而关于科学的发展,只能是继承以前成果基础上的发展,热力学第二定律与光速有限定律,这是现代科学的基石,如果说有“永远”的定律的话,这两个肯定是啊。

                        嘿嘿,现实一点吧,同学。

                        • 家园 其实人类的认知都被三体文明遮蔽了

                          所以才会有熵增的世界,^_^。

                        • 家园 什么不可逆?

                          热力学第二定律

                          (1)概述

                            ①热不可能自发地、不付代价地从低温物体传到高温物体(不可能使热量由低温物体传递到高温物体,而不引起其他变化,这是按照热传导的方向来表述的)。

                            ②不可能从单一热源取热,把它全部变为功而不产生其他任何影响(这是从能量消耗的角度说的,它说明第二类永动机是不可能实现的)。

                          人家只说"热不可能自发地、不付代价地从低温物体传到高温物体",什么不可逆了?我没要从高温到低温啊?我只说只要有微观粒子就会有原子能之类可以用.这个过程需要的能源,又不是已经没能源了再开始生产...即使宇宙在光速内,物质不灭,原子能也不灭...

                          • 家园 原子能也是有极限的

                            质子和中子的结合,最稳定的状态是铁的原子核.低于铁的可以聚变,高于铁的可以裂变.只不过大多数高于铁的元素通常情况下的半衰期太长了,被视为稳定态.

                            再进一步压缩,变成中子星那样的,重力太大,至少是无法被人类直接利用了.

                          • 家园 你看得这个是原始表述

                            后来统计力学以后,这个定律更多的是表述为,在一个孤立系统内,系统的熵总是要增加,或者说系统总是倾向于从比较有规则、有秩序的状态向更无规则,更无秩序的状态演变。还是有点绕嘴。

                            大概给你举个例子吧,你说现在太阳含的能源够多了吧,人类目前所用能源归根到底绝大部分来自太阳,可是太阳也有“烧”尽的一天,然后变成白矮星,而白矮星中含的能源就是人类无法充分利用的了,我说的不可逆意思就在于此。

                            你说物质不灭,我们可以理解为质能不灭,但是那不代表着可利用的价值不灭阿。

                            • 家园 相对于人类来说,热核反应的原料应该是可以看成无限的吧

                              如果核聚变可控的话。

                              • 家园 我不这样看

                                当人类没有汽车的时候,人类不需要为石油资源担心,因此那时候人类可以把石油资源看成是无限的;当人类没有互联网的时候,人类不需要为没有西西河可上担心,因此那时候人类可以把网站资源看成是无限的;当人类没有掌握核聚变的时候,人类不需要为核原料是否够用担心,因此那时候人类可以把核原料看成是无限的。

                                问题在于,一旦人类掌握的某种技术,人类想到的一定是如何最大限度使用这种资源让自己的利益最大化。

                                理想国不存在。

                                • 家园 可是核聚变的储量太大了啊

                                  现在的化石燃料储量相比多的不是几个数量级吧。

                                  不过说的是没错,人类消耗能源的想像力是无穷的,总有办法用掉~~~

                            • 家园 55,看来我是科学幻想主义者。

                              谁让你们平时科普太少。

                              太阳会烧光,这我能理解。

                              熵?那不是我理解范围内的概念了。。。

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