淘客熙熙

主题:【原创】不是所有的伤痛都有价值——语无伦次的1949 -- ifever

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                • 家园 哪能呢,真相应该是这样的

                  邪恶的苏联派出了尤里同志增援TG,成功地精神控制了卫立煌,最后导致国军转进……

      • 家园 唉,常识多一点好不好

        电网干嘛用的?防止没有武装的个人或是小团体渗透。围城围的大部队,有枪有炮。电网有什么用?费老大劲儿的又是绝缘,又是分区,还得有控制室,变电站的把电网装上,人家一炮打过来就变废物了。要是有人装才是有毛病呢。这不是电不电的问题,费力不讨好的东西没人在打仗时候用。

        • 家园 您有军事常识么?

          林彪设这东西就是不让老百姓出来的。用铁丝网还能扒拉开,用这个,谁敢动?

          • 家园 无知还上来现,就莫怪别人抽嘴巴子。
          • 家园 电网不是军事上用的东西

            那是安保的范围。而且是价钱很贵的安保用品。单独使用的电网是非常脆弱的。电压低,随便那儿找一根儿树枝子就能把电网挑了。电压高,本身的绝缘就是个问题。高电压挑是挑不了,可还是这一根儿树枝子,只要是带点潮气在高压下就是导体。住电网上一扔就是个回路。要是没有过载保护,这整个供电系统就歇了。光有过载保护还不行,您这电网不能因为那有个树枝子就全部歇工是不是。所以就得分成一个个的区间。这区间还不能太大,一整来个几公里电网歇菜,找毛病都得找半天儿。有什么人要过也就过去了。所以每个区都不能太长。一定得是能在几分钟之内就能到的长度。既然是分区就说明每个区之间是绝缘的。那个每个区就得有自己的供电系统。众多的供电系统在一起就有一个配电的问题。这配电还不能在前线,也不能只有一个。要不一炮把配电干掉了整个电网就成了废物。所以要有至少两套配电系统,还要离开前线一段距离。让炮打不着是不可能了。当时炮的射程怎么也得有5公里。放在炮火射程外,光是供电的电线就拉不起。再说,也不能走明线。那么多线进出一个地方那不是和叫着向我开炮一样。走暗线就得挖沟。高压,沟浅了还不行,这前线上各种车辆过来过去的,这沟怎么也得四十公分。暗线就还有一个绝缘的问题。别没电着别人先把自己给电了。几十公里的电网,这暗沟总要比电网长一些才对。电网不过是个圈,而配电供电是从一个中心连到各个分区的节点上。两个配电系统就是加倍。于是,共军光是为了拉电网就要围着长春挖两圈沟。其实不用电网,光有沟就行了。。。。

            通宝推:北纬42度,深大,
            • 家园 您说多了也没用。人嘴炮一放就解决问题了~

              连个电网都搞不了,还打什么长春城。 [ 梁穆之 ] 于:2009-11-24 09:23:41

              真是很奇怪,电网很复杂么。小儿科吧。

              您有军事常识么? [ 梁穆之 ] 于:2009-11-24 09:23:19

              林彪设这东西就是不让老百姓出来的。用铁丝网还能扒拉开,用这个,谁敢动?

              高压电网很难解释么? [ 材官蹶张 ] 于:2009-11-19 09:00:58

              没听说过小丰满水电站么?不知道长春的电气化有多么发达么?四野手里的电气工程师是干什么的?

              不要以为大家都没读过书。城里没有电,不代表城外没有电。

              长春的供电是用的小丰满水电站。利用城外的电气线路搞电网是很简单的事情。这也要质疑么?

              长春城饿死三十万,到底是为了什么?

              瞧瞧,这还是“常识”“小儿科”的玩意呢~

              • 家园 您有力气回复啊?我直接被雷劈晕了……

                啊,是被小儿科的电塔电晕的……

                其实,我严重觉得,这位梁老哥是卧底……是去祸害国粉的……

              • 家园 唉,上网第一定律

                话是说给想听的人的。有人说什么也没用,所以也不用打算这些人听。说出来不过是想万一有人想多知道一点儿电网,在这儿能看到点儿常识。

                • 家园 我谢谢您

                  先看了您的文章,再看了那个“小儿科”。我第二次笑喷了。

                • 家园 赞一个

                  上网第一定律

                  话是说给想听的人的。有人说什么也没用,所以也不用打算这些人听。说出来不过是想万一有人想多知道一点儿电网,在这儿能看到点儿常识。

                  不过河里的气氛还是理性的。若是凯迪那种党同伐异的地方,说得再有理,别人也是口号刷屏帽子狂扣,自己精心编造的“真相”被人揭破之后,辱骂不过就“五毛赚得盆满钵满咯”

          • 家园 为什么老百姓出城那么难?

            因为伟大的国军混在人群里冲卡,TG放出一批伟大的国军又赶出一批。最狠的是难民在城里饿得半死,出城前又给抢得精光,而这一切TG是直到9月份内线送出报告之后才知道的。

            不过呢,对于一个认为守军是白痴,放任TG在野地里绕着长春城拉几十公里的高压电网而毫不破坏制止,甚至认为拉高压电网“很复杂么”的“常识”的嘴炮党来说,恐怕是“非常识”的东东了……

      • 家园 【讨论】电网的问题还是很难解释

        先道个歉,长春吉林这些东北城市在49年那段可以使用丰满发电厂的电力,并不象大多数城市那样只能依靠城内的火力发电厂。这是我当时没有考虑到的地方。

        但是电网的问题还是不好解释。首先,长距送电,输电线路还要从战场上穿过,在兵荒马乱的状态下从小丰满到长春之间的输电线路还能通畅是个很难想象的事情——战争状态下在绵延上百公里的线路上缺乏看护又没人检修,随便什么人剪段电线砍根电线杆子就能造成输电中断。更何况丰满水电站48年3月才落入共军手里,5月长春开始围城。国民党离开电站时还进行了破坏。虽然破坏不彻底,但是战争状态下两三个月之内电站连同到长春的输电线路就恢复通畅还是有点天方夜谭的味道。你反问四野手里的电气工程师是干什么的,但是49年的共军可没有今天的美军装备那么齐全,我是真怀疑四野48年手里有没有电气工程师。

        其实关于电网围城最直接的质疑是战史上几乎没有攻击方用电网围城的记录,长春围城用电网我也只在龙应台的这本书里见到,而且完全没有细节。从实用角度看,高压电网这种东西并不好维护。裸露在外的电线风吹雨淋很容易断路或者漏电。所以只有在比如油库,弹药库,飞机场之类要点或者长期稳固的防线上应用。长春共军围城一共也才两三个月,在枪林弹雨下能把野战工事修好就不错了,搞个高压电网实在是费力不讨好的事情。况且共军在野外,线路维护的困难和在城里的国军没法比。守个说不定什么时候有电没电的电网真不如多挖几条战壕实用。

        长春饿死三十万,要问的不仅仅是为什么,还要问一问是谁丧心病狂到先夺走老百姓手里的粮食然后自己吃饱喝足眼睁睁看着老百姓饿死。

        • 家园 电网不是关键

          似乎当时的习惯是吧铁丝网都叫电网,不管有没有电。

          这点在 王树增的书里提到过。

          • 家园 电网就是电网

            龙应台书里可说的是“高压电网”。

            第一就算当时人分不清电网和铁丝网,但是几十年以后的龙应台不应该不清楚;第二高压电网毫无疑问指的就是通电的电网。

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