主题：【插花】关于马大叔理论的一些补充说明 -- 史文恭
家园 非常感谢，还是不理解，看来只能在执行中理解了 是否可以认为公有制一定会导致效率低下？
就是说用整体的产能不足，消灭未来的需求不足？
100%的计划精确是无法实现的，意外太多了。就拿生产套套来说吧！
有的人一夜一次，有的一夜十三次狼。
同场合，心情，酒精有很大关系。
完全的计划经济是可望不可及的，产出同需求永远都有不平衡的。
关键是到底多了无法消耗好，还是少了望眼欲穿更棒，还是比较糊涂。
家园 我觉得啊 在社会化大生产条件下这个问题并不明显
举个例子，杰克韦尔奇给GE打工和给中国移动打工的区别并不明显，就所有制来说，反正他都是打工的，而股东呢，无论是GE成千上万个股东，还是tg 代表的中国人民，对他都很难有很强的监督，甚至直接参与管理。
这个问题我记得葡萄讲过，就是现代社会技术官僚 (政府的官僚和公司的技术管理精英)取代了所有者(人民或者股票持有者) 取得了对组织的实际控制。
当然，小规模的生产，比如您提到的诊所，又是另外一种模式了。
家园 看了3遍，终于看懂了，决定花。 家园 说实话，如果MM理论水平高一些的话，就可以轻易看出李锐 这个人就是叛徒啊
因为他写的理论文章就是想把老马的理论给推翻的
家园 要实现共产主义必须靠生产力的发展 在生产关系里转磨是转不出来的。
tg现在猛是因为tg要上的台阶都是现成的，不需要现在未知的世界找。
所以tg真正的挑战是站在世界之巅以后，要自己从未知的世界里找台阶。如果找得到，还好说；如果一时半会儿找不到，那才是真正的挑战。
其实资本主义也挺不容易的，自己在黑暗中摸了两百多年，把人类送到了信息社会，干的不赖了。
家园 发展才是硬道理，而且还要发挥自己的优势
家园 经营权和所有权的日益分离使得资本的寄生性愈发明显 执行资本家职能的人变成了企业高管而非资本所有者，雷曼的大股东知道破产才知道自家公司出了啥事
这个也是公有制实现的理论基础，弗里德里希恩格斯早就遇见到了这一点
家园 这种现象老早就有 法国的高利贷资本主义就是靠放债寄生的，结果大批俄国的投资因为一战后的十月革命化为乌有。而这些投资绝大部分是因为政府的忽悠投进去的。
家园 马大叔写资本论的时候还是自由资本主义 那个时候是没有国家福利这个概念的，所以收入高低直接影响到生活质量以及医疗教育等诸多层次，菲薄的收入很难满足家庭需求。经济危机就是建立在这个基础上的，但进入国家资本主义后社会福利的增加一定程度上补偿了低收入的缺口。另外国家可以通过购买过剩的产品调节供过于求的矛盾。
家园 这个结果就是滞涨 凯恩斯的药方解决不了过剩问题，只是把危机发作推迟了而已。