淘客熙熙

主题:【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄

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    • 家园 别话八的帖子串说(全文完)

      这里相关的帖子有三个:

      1.关于通胀的小思考

      http://www.ccthere.com/article/2579382

      2.想想还是回复你

      http://www.ccthere.com/article/2758592

      3.我不习惯说太宏大的问题(这个帖子不是我写的,是一个河友对我第二个连接的回复)

      http://www.ccthere.com/article/2760025

      我手边有三本书,一本是伊拉斯谟的愚人颂,一本是剑桥美国对外关系史,还有一本是关于圣经失经的讲解的书名字叫失落的圣经。

      原本伊拉斯谟是可以成为路德的同路人的,在愚人颂的扉页里这样写道:作为知识分子的伊拉斯谟坚决主张对教会的批判来改革教会,那最终使他是主张以暴易暴的农民子弟路德分道扬镳了。在伊拉斯谟至今唯一流传于世的愚人颂里他这样说幸福:这是因为为了幸福,我们就要通过夸张欺骗,自恋奉承进行自欺欺人。而最终他的志同道不合伙伴与势不两立的对手路德都殊途同归,如果说他们有什么区别的话,就中国的某种史学观来说,伊拉斯谟是茶几,路德则成了洗碗机。而剑桥人一如既往的刻薄对共和制帝国师毫不吝啬的,只不过在剑桥米国对外关系历史的终章里英国的狐狸略带狡黠的酸了那么一句:不管如何评价共和制帝国,站在一个世纪之末,一个没有斯大林的早晨,是值得我们庆祝的。(剑桥美国对外关系史写到1991年,我另外一本书叫美国外交史结束在布什政府第二个任期。两本书结合看会有不小收获。)至于失落的圣经这本书,无论有什么人去做任何评价。那些被拉比们和主教们毫不犹豫定性为异端的文字里,究竟叙说着什么历史我一时无从计较。只是这本书里摘录的一句俄罗斯谚语让我记忆犹新:乐观而充满希望的人寻找各种可能性,而悲观与充满绝望的人寻找的只是那唯一的答案。如果谁有耐心看完我这个也许冗长而又罗嗦的文字,还会对这句话有点达成共识的意思,我想那就是我写这篇文字此时此刻所思所想的全部了。

      一,通胀还有物价的相关

      我给的第一个连接是去年底关于通胀内容的思考。到今天,对于通胀预期是不是忽悠即将的物价上涨能不能刹车中经受考验。我的观点和我们的讨论倾向于刹不住车。这个刹车不住,既有来自中国和美国等各国救市资金的溢出,也来自气候变化中面临的接连干旱谁来承受结果的那个答案。这里说的,不仅是民以食为天这句老话。说的也是,一个故事里那样的局面:后来的七只瘦骨嶙峋的牛,吃掉了先到的七只健康肥硕的牛。我当然不希望,在这个世纪性旱灾来临的第三年在其后还有诺干年继续去年依旧。不过,即使发达如现代文明,对于这样的事情还是理所不能及的。这里更不要说,我们至今还没有弄明白:现在是全球气候变冷还是变暖。而无论这个问题的答案究竟如何,那都与今年物价是不是上涨无关了。

      不过,我们今天的多数中国人似乎对这个问题有点无动于衷。的确,物价每年都在上涨,即使在进入世纪性干旱的第三年,我们依旧播报去年我们经济增长保八成功,依旧向好。而就在两会上,政协委员也字句铿锵的说:去年我们那么困难依旧达到了8.7%的经济增长,我们今年宁可少增长点,也要去实现结构转型。只不过,公开的新闻里说,云南的小春粮食减产将达到50%。其他省份暂时情况还稳定。只是有关部门,已经开始提议用土豆和番薯补充可能的粮食生产缺口了。

      在这里我想说的是,不管我们今年经济工作重点是什么。在保增长,控通胀,促就业以及宣导的重中之重的抓转型。这些彼此冲突,又相互牵连的目标会让今年有点特别。不管,这个特别究竟如何,在我看来优先关注的话题就是眼下的通胀相关。是的,我说的是通胀相关而不是说通胀预期。你对于这个判断的臧否,决定的是你对今年政策的认知。

      二, 通胀还有农民工的相关

      记得去年十月的时候,受邀去朋友的乡间小屋放松。期间有段夜谈,说的是80年代中期,朋友的家乡政府通过关闭大量的地方戏剧团。让农民开始走出乡间,外出务工。在这里我想说的是,改革的民工潮。他的形成,有市场东南飞的因素。有孔雀东南飞的因素。更有中国政府,在背后的引导。不管你说引导也好,诱导也好或者说驱赶也好。中国的改革,依托的是城乡二元的剪刀差。依靠的是压抑的劳动力价格。也许,很多人和那些学者和专家那样都相信,中国要融进世界资本主义,就必须重走资本主义原始积累的道路。不管你是否真的如此认为,这样的原始积累道路我们一走就走了三十年。

      在上面的河友回复我的链接里,她说些大实话。这里说的大实话,就是对于多数人而言,我们改革三十年基本就是政府怎么说我们就这么干。并且,认为即使今天中国有再多的问题,她相信政府控制问题的能力,并且相信这样的能力能保证我们今天面对的问题能够得到合理的与妥善的解决。如果就她的话延伸,我想这里应该包括保障这个河友生活更加美好的发展问题得到解决。也就是那个最近传的纷扰的,不转型经济发展就不可持续的问题。对于这个问题我暂时没有她那么乐观。

      刚才的小讨论里说通胀与粮食价格。一个网友说,他是做粮食收购工作的。他们那里的米价从去年十一月到今年二月上涨了近25%,部分品种价格涨幅更大。从公开信息里可以看到,温总关于姚切实增加农民收入的口号在兑现。这里,我们也看到所谓农民工荒的另一种考量。对于那些宁肯找不到工人,也不愿意提升工资的企业主来说。过去那种在政府与时代大背景之下,几乎无限制压缩劳动力成本的时代开始结束。这样的结束不仅是一个通过《新企业所得税法》和《新劳动合同法》来规范劳务市场的法律行为。在经济与政策上,农民工从面朝本土的回归。是所谓市场经济条件下三十年一贯制的孔雀东南飞现象的逆选择。在这样的选被背后,廉价、楼市的农民收入的增加在推波助澜。很多人在提及改革开放的成就中,中喜欢说市场的意志与资本的意志。那么,现在转型过程中,政府这个垄断资本通过自己制定游戏规则下的市场意志开始重新洗牌的过程里。博弈不过刚干开始。这个博弈我先按一按,换个视角来插入话题。

      三, 通胀还有气候变化的相关

      今天买的最新一期的商务周刊上,一张照片是北京郊区被偷偷强制拆迁的房屋。照片的中间废墟边上有这样的横幅——《阿凡达》告诉我们,要誓死捍卫自己的家园。一个朋友进体制前,和我详细讨论过,如何在家族事业中兴建节能型公寓。结果,因为成本会提高25%被家族会议否决了。尽管,他们的地产事业利润都是在三位数。这个就是资本的意志吧,但是我和他这样作为结论。我和他都无可奈何。而我自己家长的企业,在医改前,一种很好的胃药,当时是2元一包。医改后,换个包装和名字,成了两元一片。又遇到了企业改制,与一个上帝也不知道在哪里的德国企业合资后,8片一包装的药现在过百元。药还是那药,变化的不止是药品的名称。

      最近朋友在说,他在等他的企业上市。他曾经很困惑的对我说,为什么企业一上市就那么值钱。是的,后来接触到的金融企业,0.12元的成本上市估价超过20。就拿现在46元多的平安来说,员工股持股价格是1.76。实际成本即使不能以0.176元计价,但是实际价格在1元以内时不夸张的。终于,在最近半年里几乎平均每周中签的新股里我似乎明白了,股市不仅是印钞机还是回收社会货币增量的最佳工具。只是这样的最佳工具,是否会像多少年前为了走向社会的高中生们不那么快失业的大学扩招那样。在今天,让大学生就业成为一个新问题。2007年,内部数据毕业大学生实际就业率是60%。而今年,这个所谓的实际就业率估计会跌入50%。我这个小道不过是在说,我们今天似乎为解决今天现实问题出的快捷简便而且节省的高招,不知道会在什么时候成为我们的新问题。而我们的股市,在理论上不仅没有服务于市场服务于企业的融资功能。现在,作为一个公平的赌博平台的功效,也会在XX的正确面前而止步。这个XX,可以使政治,可以使稳定,可以是通胀,可以使地产,可以是我们熟悉的任何代名词或者忽悠。当然,赌博有风险,参赌需谨慎这样的话,对于唯一的赢家来说,当然要细心呵护的。于是,不管你我是否愿意,我们都需要一个神话。

      曾经很久很久以前,做过一个梦。这个梦,大致是关于,我拥有了1000个比尔的时候我将怎么用怎么去大展宏图。而就在前不久,一个电话告诉我,我第一笔贷款授信额度不能超过1000个比尔的时候,我突然不知道我可以用这些比尔来做什么。如果说几年前,我会毫不犹豫的去赌场。如果在去年,我会不假思索的进入地产。如果是去年年底,我还会试图在商业地产中获得短期收益。但是,在今天我实在不知道我可以用它们做什么。我好像现在能做的只有等待。就像某名篇里说的那样,等它楼塌了。是啊,等他楼起我好像没赶上,等他宴宾客我冷眼旁观。眼下,都在热议全球气候到底是变暖还是变冷。上周,我看报纸的新闻说:尽管这个感觉有点冷,但是这个冬天是暖冬。尽管,暖冬来了。几小时前我朋友提醒我,后天上海温度会到零下,你不会照顾你自己,悠着点。可惜,不管气候怎么变。变暖还是变冷,都是变。既然是变,那么我们就需要转型,就需要调整。然后,换个名字。就和我前面说的那些药似的,后面变化的是利益。这个利益后面,有游戏规则玩家要攫取的利益。这样的利益同样,在通胀的名目下,在资本意志的不容置疑中,当然照片里的阿凡达们就这样被踏成了废墟。而我依旧在等,我在等什么,那就是下一个话题,以及上一节按下的要写的话题了(暂且按下的是第五部分)。

      四, 通胀还有别话八内容的相关

      别话8,提到了尼日尔,提到了希腊,提到了气候大会。那里面有很多我们最近的新闻。最近的讨论里,不管千头万绪。都是一句话,这次危机稳定后的后续如何。其实早在危机开始不久,一个朋友就在电话里和我说,这次怕不是29年而是25年。是的,1925年危机之后的1926年市场迅速的复苏给了投资人无比的信心。而我之前,在不少帖子里对于危机及危机应对的文字里依旧反复提及美国主动挑破泡沫的意思之一就是美国在主导这次危机,并且我在这小结会提到美国在今天掌握的优势。不管这个优势是25年的还是85年的,我在别话8里提到的欧洲倒向美国的发散效应开始蔓延了。

      前面提到了通胀,粮食问题,以及国内的手忙脚乱。当然,我也在对现在应对措施的手忙脚乱旁敲侧击。意思就是,现在的得过且过,是日后更大麻烦的根源。当然,那时候的麻烦不是现在的尸餐素位者,他们当下所求不过是自己任期内,你好我好大家好。不过,当年东南亚金融危机后,经济遭受重创的印度尼西亚因为气候干燥导致当年农产品歉收。此后的事情我们中多数人都会记忆犹新:暴乱——排华暴乱。其实不管当年的排华,还有更早前以清共为名的排华,如果没有内贼起意,华人的损失不可能那么大。而今天,不管二次冲击会不会来。在经济复苏蹒跚中的东南亚各国,在面对会淹没他们的中国商品倾销的时候,不会不有所反应。如果这个时候,他们在异常气候条件下的准备不足。针对华人的暴乱再度发生,从某种意义上说只是时间问题。更何况,在中国东盟自由贸易区启动的开始。来自所谓华人圈的一部分人,在东南亚鼓噪大陆商品倾销如何如何后果。他们不但在东南亚煽风点火,而且还背后组织人在今年元旦冲击中联办。其中因由不过是利益。那些人,在大陆实施《新劳动合同法》和《新企业所得税法》后以撤资为要挟。而后当他们在危机中发现,他们在大陆的市场地位迅速被后来者替代,重新进入的成本已经成为他们不可承受之重的时候,他们对借助中国东盟自由贸易区东风的中国企业进入他们在东南亚市场大本营的种种,是无论如何不会坐视的。但是他们此时此刻所为,或让他们成为不远的未来中最大的输家。不过,那只能用时间来证明了。

      而对于不久前,我们在尼日尔问题上挽回的什么,也许我们还有所庆幸。因为,在政变的初始,政变的军政府试图告诉我们这个账我们是不会认的——截止去年中国在尼日尔投资超过120亿美元。果真如此,我们在非洲数千亿的投资,会在一个又一个政变和民主选择中离去。(去年尼日利亚大选新上任的政府,就否决过中国与前任政府签署的数百亿美元合同)而我们的回答不过是,如果这个钱你不认账,第三世界有的是反对派。尽管我所关心的事情那部分最后以政变政府承认前政府签署的所有合同为落幕。但是,我眼中那个非洲回来了。很早前,一个和我有共同生日的朋友和我说过这样的非洲。那是美国人的狩猎场,是欧洲人保存的世界的最后蛮荒之地,是苏联人要分一杯庚的地方。当年,尽管美国人通过民族国家大独立,打破了欧洲人独霸殖民地的世界大格局。但是,英国人狡黠的笑了,被切开的一个个民族、部族和国家,英国人微笑着操纵着不满足我利益我就政变你的游戏。这样的游戏,即使对象是美国的扶持,也毫不犹豫。今天,尽管美国人在阿根廷队还了一次英国人当年的赠礼。但是,在英国人当年遗留的世界格局中,美国人依旧在左冲右突。所以,当我们还没有从G2的热乎劲中回过味的时候,英国人当年的布局让我们不得不在今年让了一子。这个子时伊朗,恐怕今年在伊朗无论发生什么我们最终都会投弃权票了。美国人和欧洲人都抓住了我们的软肋,这个软肋让尼日尔的120多亿美元以及在伊朗的1000多亿美元成为我们让子的考量。更重要的是,这样的让子背后在国内调整中有着不能放手的对价。不客气的说,那样的利益衡量,不会小于我们的外汇储备和美国去年一口气扔出的四万亿无担保美元的计较。那些无担保货币和美国的新国债会通过输出通胀来转嫁自身矛盾,会难以避免发生如东南亚危机之后那一连串的区域危机。我们或对此只能坐视,只因我们自己有在所不惜。我们是不是来的及,那是最后一小节的话题了。

      五, 通胀还有博弈的相关

      其实文字写到这里,能写在桌子上的基本就是七七八八的这些了。如果说还有什么没写,不过是国内的具体转型安排是什么。不过这个话头,昨天想问点什么的时候,被人说了句你瞎扯个球啊。是啊,能让我们在尼日尔吃个闷亏,还给人家讨口彩,还让我们在伊朗出现让子的事情。我管他里面弯弯绕做甚。所以这个小结的标题就是博弈。博弈的意思既是说,拿事现在进行时的东西,也包含了博弈论的种种假设。如果说,美国人今天做什么是在破局,在破当年英国人和各殖民地宗主国留下的乱局,来打造一个真正的美国世纪的话,那么美国人无论做什么都是在为他自己调整时间。而欧洲人,在伊拉克战争出头后。尽管的确在伊拉克把美国拉下马,低头重新把伊拉克问题纳入联合国轨道中来。但是,美国通过G2以及新欧洲+反弹的架势分化了在伊拉克问题上结成一个整体的欧盟、俄罗斯与中国。并通过经济危机,让欧洲人成了本次危机的最大受害者之一。此时的欧洲已经没有大年马约袛定那会誓于美国分庭的心气了。所以,接着中国人在气候大会的失误。打着,白种人统治下的世界这个幌子,欧洲人和美国人摆了我们一道。不过,欧洲人即使如此他们也只能到2015年前后才能启动自己真正意义上的改革。欧洲人,实际比美国人更需要时间。而这个时候,我上面尽管说了那么多问题,我们不管吃闷亏也好,让子也罢。就实际利益而言,都不会让我们伤筋动骨。美国人让我们明白,我们的外汇储备不会威胁到美国的根基。我们也让美国人和欧洲人明白,你不让我们好过,我也会让你难堪和感到有点疼的,更重要的是——我能让你们耽误事。很简单,大家还没有到撕破脸皮的时候。所以,我这段话说的过时,我们无近忧。而我依旧接着上面的问题要说的是,我们有远忧。

      我一直以来的观点,以及今天所写的文字内容都是一而贯之的。即使在今天,依旧很多人以为,中国改革开放的成就是政府放手让老百姓干,然后我们吃建国三十年的军工老本在刻意压低的劳动力成本后,由无数人骈手抵足干出来的。这无数人中,有农民工,有城市的市民,有老板,有学生,有学者,有公务员。或者说无论观点如何,这个无数人是一个叫中国人的群体。但是,我们站在今天回头看历史。我依旧要说那个我一而贯之的东西。这个东西一言以蔽之:在时代的潮流面前,任何个人的作用实际都可以忽略。是的,我们改革与开放的成就是一个经济人的努力。这样的努力,在一个叫WTO的只有贸易框架中获得的。简单的说,如何进入这个框架,任何脱离政府的独立经纪人想以的名义参与其中,这个除非这个独立经济人有修改游戏规则的能力,否则那就是无法实现的么梦想。同样,在我们重返联合国之前,在我们不能取得作为我们今天主要贸易伙伴的以美国为首的西方国家。我们的改革与开放,也只是被封锁的改革与开放。这样的事情,无论在今天世界的任何国家,个人难以独立博弈。再简单点说,这个时代在进入工业化之后,游戏舞台上比拼的实际还是综合国力。如果再简要的说就是:各国划分世界资源这个大饼,然后各国内部就自己分到的饼再分配。前面有河友在连接里回复我的内容里那个作为个人或者独立经济人可以自由竞争的部分,其自由度很大程度上来自中国作为国家能分到的那部分。尽管改革三十年,我们分到的饼越来越大。但是,我们从本次危机,美国人终结了我们的所谓战略机遇期。以及,美国人对于丰田不由分说的敲打。尽管,美国对丰田的敲打,有安抚中国的一面。但是,美国人对丰田的敲打,让我们不能不警醒一点:所有的公平竞争是有舞台的,所谓的公平游戏是游戏规则制定者许可的,所谓的自由那是有国别的。如果我们在今天,触及了游戏规则制定者的底线,这次危机以及气候大会的大事小事都不过载告诉我们:这个游戏玩不玩,和我们跪在地下装不装孙子没关系。世界资源和能源的蛋糕就那么多,你抢谁的我不管,谁动我的石油我就打谁。这个就是不久前美国人和中国人挑明了的话。

      我们改革三十年,无疑是高速增长的三十年。这三十年,我们无论遇到什么问题。我们的所有,都为所谓战略机遇期以及GDP增速让步。这样的让步,让我们积累的大量的社会问题要解决。这样的社会问题不仅是地产的,农民工,经济结构和收入分配的。还有亏欠的社保,失败的医保,还有创造源源不断失业学生的教育。更不要说11万亿或者5万亿的地方政府债务。在我给的链接里,有河友说这些问题没什么大不了。是的,当年我们40%的银行坏账是在中国股市的市盈率中消弭的。而且,各国政府在美元和黄金脱钩之后都难以避免通过增发甚至滥发法币来制造通胀最终达到消化赤字和债务的目的。而所谓高明的金融杠杆与精巧的财务游戏,我们从这次危机的前因后果里看的到,剑桥——底特律学家们以资本的意志为名书写的无比美妙的故事。那故事叫繁荣,叫只要有梦就没有什么不可能,叫资本让人人有房有车有幸福家庭。这样的故事,在中国有不少人为之信仰,并为之奉献——戈尔巴乔夫和他的智囊们那样的无私奉献。而当这一切结束的时候,作为一个时代的无冕之王的格林斯潘,面临质询他的回答不过是:我只是想不到他们如此贪婪,他们忘记了自己的责任。而此时,他忘记了:一切服务当事人。一切服务于股东,是英美资本主义当然的信条。这个信条和欧洲人选择的资本道路有着不可调和的矛盾,所以我才说欧洲人比美国人更需要争取自己的时间。我这里多次提到了,美国在争取时间,欧洲在争取时间,以及我们来不来的及的远忧。这里熟悉我文字的人应该知道,我说的是争取转型的时间。不管其他人怎么说转型,我这里说的转型就是:让社会组织形式与经济组织形式更适应新技术革命——以信息技术为先导的新技术革命。而对于此,国内的不少人如果不是一无所知的,就是不想有所作为的。毕竟,就和一些人激进的评价那样,国内很多在重要岗位上的人,甚至包括一些领导人对于这样的调整来临,他们的知识结构让他们本能的从潜意识中拒绝。因为他们明白,这样的改变,他们不仅要失去权位更要失去已有的蛋糕。他们中的一些人,甚至不止一次的尝试,让中国成为印度那样的正常国家,一个脱离多数人的发展需要,甘心成为国际社会听话一员的正常国家,即使我们继续跪在地上祈求保有今天的蛋糕而在所不惜。而他们,在国内试图通过恢复九品中正制使他们今天之所有,沿及子子孙孙。只是,美国人用终结我们所谓的战略机遇期清楚的告诉我们。即使我们愿意,只要中国有威胁美国的一面,美国就会利用有利于他们的游戏来约束我们。而美国对日本毫不容情的敲打,以及在阿根廷之余英国的示范。就像,马太福音说的那样。凡有的,还要加给他叫他多余;没有的,连他所有的也要夺过来。呵呵,就现在的一些谁在国内的得过且过或者手忙脚乱来说。沉迷于《三国演义》的人,吃不透手拿圣经信徒。

      小结:

      小结

      这篇文字好像写了很多,好像任何实际解决问题的方式都没有提及。很早前,有人对我说你要站对队伍。而同样很早前,我们在讨论涉及这样的话题:一些矛盾是不可调和的。而今天,那些掩盖在我们过去服务高速增长大前提的那个战略机遇的目标中。而我们改革三十年的成就,让不少中国人有点忘乎所以了。这样的忘乎所以,20多年前放言买下美国的日本,以及今天在热议什么时候超过日本成为亚洲第一经济大国的韩国,那都是我们的镜子。那镜子里沾沾自喜不能自已的何尝不是我们中国人。美国利用金融甩开了日本,而韩国在消费电子数字化的孤注一掷追赶日本在即。对于新技术革命来临之际的时代,我们又多少人做好了准备。当这个世界重新切蛋糕的时候,机会不会给没有准备的人。这是我们将在余生中遭遇的革命——信息技术为先导的新技术革命。这样的革命包含了所有可能的组合,直接点说那是我们把我们人类社会紧紧联系在一起成为不可分割组织部分的一次革命。在这样的革命面前,无论美国人欧洲人还是日本人俄罗斯人,都不会容忍一个第一个走出来的对手。不管是谷歌还是微软,在信息时代诠释的第一名通吃的故事,谁能保证说在现实社会,在这个变革的时代不会重演。当然,就这个时代而言。作为渺小的,随时可以被替换的个人。无论我们多么努力,或者多么不努力。多么关心,或者多么不在意。此时此刻我想说的是,或下拉比什么 重要。骰子既然已经扔下了,就让我们用余生见证一个最糟糕的时代或最伟大的时代。蛋糕就那么大,谁笑到最后,现在不过是:一切皆有可能。

      (全文完)

      一周后删除本篇全文,其他随意。

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      本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 谢谢葡萄,辛苦了!

        另外,有同学能做电子书保存下来就好了。

      • 家园 花一次

        狠狠的花一次

      • 家园 时不予我,时予我
      • 家园 其实在这个高度再来看这六十年

        这六十年的中国如果用葡大的 文章的高度的话

        其实太祖当年被封锁,当年的左倾 当年的极端,当年的民众没有广泛的自由。 以及太宗后来的开放 所谓的民众变得自由些 所谓的右倾 。

        其实是不是都可以理解为 天地(圣人)不仁,以万物为刍狗.

        他们眼里看到的只有需要,为着发展本民族和本国的 需要。

        一如 美国资本家 对于黑人在60年代前后的反差。一如美国对日韩的前后态度。

        ----------------

        就像是黄金十年时期 某上海戏子 获得极大成功

        我们是到底该归结于和平的大环境 还是归功于他的个人努力呢?

        -------------------------------------------

        总结: 我们都是屁民。顺便站在了 好日子 坏日子而已。

        也可能: 太阳的光线 和地球的运动对于 我们的影响更大。

        • 家园 你说的就是自由主义的根本问题。讨厌的是

          某些政要以自由主义为幌子,其实干的是非自由主义的勾当,特别是在某些方面把自由主义推向极端,就更加无耻了。

          各种主义之争,从道理上说其实没有什么好争的,就是一个度和平衡的把握。不过,推动这种争论的其实是幕后的利益集团。

      • 家园 小小和一下葡萄---3/8 读两会新闻

        回到河里,冒个泡,才开始学习两会。

        住建部副部长叫苦称调控地产市场几乎没手段

        外链出处

        住建部长:中央明确地方需为解决高房价负责

        外链出处

        地方债务问题引关注 委员建议公开政府预算

        外链出处

        以上三条新闻可以看出

        -中央调控地产市场的焦点是 地方政府是否配合,含经适房的推出,房价的平息。

        -地方政府因为去年拉动经济,经由地方融资平台的达5万亿地方债,成为房价降低的反作用力。

        -中央和地方的博弈将决定房价的走向

        • 家园 ..

          ..

          • ..
            家园 中国的

            消费力很强的,即使只有一部人先富起来,绝对值也是很可观的。

            发现一直在改,改得看不全帖子了。

            葡萄这贴楼太高。

        • 家园 地方政府已经骑虎难下

          对地方来说卖地是最主要的财政来源,已经没有别的办法了,只有死撑下去,中央应该不会主动去捅破,捅破就成烂摊子,今年得找替罪羊出血,否则难熬过去,我看房地产开发商养的比较肥……

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