主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄
家园 小民们做好自己的事情，警惕而不要战战兢兢 事实上，精英们是无视茫茫的俗人的。
针对上面，假设存在一个全球精英的团体，暗组织。那么这个组织一定是盎格鲁撒克逊人在顶端的，犹太人也在圈内不过不是核心，那么伊斯兰的顶层，中国的顶层，其他文明文化的顶层只不过就是这个圈子里面的边区大佬而已。即，中心是盎格鲁撒克逊，我们中国的精英们不过是分享人家愿意让的一块权益，你在人家眼里不过还是狗。
欧洲人、美国白人的血统思维是根深蒂固的，不要以为你壮了就如何，人家有位置吃饭时候，就是根子里看不起你。现在不过面上给你面子罢了。
说回中国人自己，中国自己也有老精英，新精英，大家也有利益的分合，好在毛老人家中国现今讲血统也讲不起来。根红苗正的太子党如何？3代之前都是泥腿子农民。落魄贵族又抖起来的如何？几十年前也是黑五类，所以现代中国人还真是英雄不论出生，根子里面最平等。那么，有愿意纳投名状的，自然有愿意站在自己脚跟上的。
60年前的选择是，站自己脚跟的打败了纳投名状的。
现在，不过是利益的重新分割而已。
中国恐怕还暂时不会进入贵族共治的或者说门阀的时代。
没什么，中国的门阀时代已经让中国的历史证明了他的未来。
至于 江南士族么？没有全球帝国体系，哪里来依附于官僚体系上的士族？
有互联网，民智不是那么好愚弄的。当然搞的方法更巧妙。
以上是我的浅见，借楼主地方，瞎说几句。伤了某些人，请见谅。
家园 我觉得“组织”这个词语似乎不如“圈子” “组织”似乎总和正式的纲领、目标、成员资格联系在一起，而“圈子”或者说“场”则更含糊一些。这种含糊只是语义上的，我们都很清楚那是什么意思。
井蛙不可语以海，不过以我的井蛙之见，地域差别绝对要比阶层差别来得容易跨越——最简单的例子，我们和来自远方的大学同学的交往，绝对要比一个街区之外不同社会阶层人士的交往，来得顺畅得多，价值观念接近的概率，也大得多。
至于葡萄说的例子，很多，不想靠祖上关系吃饭的高层子弟并不罕见，但是在现实利益中对本阶层反戈一击的，就是稀有物种了。150平米厕所的女主人可以在为人处事上极其低调，但是她仍然会靠自己的努力去取得厕所都有150平米的房子。
高中时候，有个外地来借读的同学，很朴实很低调，为了帮同学捞一支并不值钱的笔，可以在阴沟里面掏半个小时——现在他是一个年销售额近百亿的企业的二代领导了。同学去参加他孩子的满月宴，大家都很开心，但是以前的亲切已经荡然无存了——尽管他依然非常客气，但是大家好象都觉得隔了无形的墙壁。
家园 相当同意 补充 作为阶级一员反抗自己的阶级，不乏其人，但是因为阶级成员的背叛导致整个阶级的瓦解并不存在。有背叛的就有坚守的。
党的早期领导人很多是家底很厚的人，根本不是无产者。依然不影响他们选择自己的道路。他们出生的阶级当然不是请客吃饭就搞掉的。其中历史，中国人都知道。
家园 举反例 del
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家园 一个小问题 她在读大学的时候还有两份兼职，周末的时候还去酒吧调酒。当时以为她家境困难，没少在日常生活里维护她。直到有一天，某次小聚会的时候，一个德国回来的朋友说自己经历的趣闻，说他同学毕业设计失误把厕所面积从12平米不知道怎么弄成120平米了。当时众人在嬉笑的时候，她悄悄拉了拉我说，我家厕所有150平米他们不会嘲笑我吧。汗，当时脑袋的确休克了几秒。她既然有兼职，通过兼职的经历应该了解下层或者中下层对于150平厕所的态度，再问你会不会被嘲笑，似乎不应该啊。
这样的人和生活离我太遥远了，实在难以揣测。
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家园 郎咸平有个文章说礼崩乐坏 俺留下的印象是，未完礼崩乐坏的党国可能不会像泥腿子翻身那样穷凶极恶:P
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家园 起点有网络小说叫间客 七大家……
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家园 还是自动鹰厉害，一句周期律搞定 葡萄说的很多事情，其实印证的就是上面说的 层级的差别，中国有阶级，世界的精英团体也有。你没有办法超越，除非你用时间，家族的传统以及你所依附的文明去超越。
从下层爬上去的人，挤进上层的，因为出身的原因难免有很多急切。俗语“翻身农民比地主还狠”，没有那种贵族与身俱来的优雅。但是身上也有着他们特有的扑捉机会的凶狠和敏锐。
为什么我说 中国的企图出卖利益，挤入全球的精英圈的那些人注定不会蜜月很久？
没别的，在人家眼里，中国的精英就是你说的西部贫苦子弟。你就是富了厉害了，也脱不了那个劲，人家是老钱，这个是时间的，文明的传承。
想起 前几年天涯上传过的，上海新贵和中国老钱“周先生”的斗嘴。哈哈 一笑
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家园 最近在看那本“老钱” 作为个人可以背叛自己的阶级。
作为团体不可能脱离本阶级的行为方式。
家园 花这句，的确作为团体，你不可能背叛你的阶级，因为你不能选 家园 那么当今的统治阶级会有什么样的行为模式呢？ 家园 不再简单以血缘为基础行事了 家园 如果团体中的多数个人在社会活动中逐渐背叛了本阶级 那么这个团体的阶级性质就变了。
家园 当无法通过简单有力的逻辑推理获得结论时 人们开始求助于历史研究，伦理学乃至神学。
幸而现代科学已经能对复杂巨系统有了最初步的理解。
我们知道一个系统在一定波动范围内可能是稳定的，但当超出范围后，往往会出现正反馈或曰恶性循环，导致系统崩溃和结构重组。
我们也知道，一个哪怕最粗鄙但绝对的反馈系统，可以在恶性循环产生后保证系统不至于崩溃，代价是周期律。
一个足够灵巧的反馈系统可以令大象在钢丝上跳舞，但我想问一句，这是符合自然么？
当今的统治阶级以为自己掌握的那个灵巧的控制系统，却不知那不过是复杂巨系统的一个组成部分。
简单，绝对，冷酷的平衡，可能才是符合自然的外部反馈。
或者说，历史周期律是无法打破的。
家园 你的解释无法有效概括我的问题 del