主题：【原创】康熙初识乾隆，乾隆赏识道光 -- 查理五世
家园 问题是华汪当时是最高执政 各省诸侯都先后响应了那个活动，他们控制不住这个下克上的行动位置能稳？现在至少中口部的口径还是能被限制住的，平西王的造舆论不就没能扩散开，另外您只看到二代后来的吃肉，没看到二代的党政军人脉是75年一年的全面整顿打下来的，华干了两年都没能收拢人心，这还不失败呀？
家园 那啥，军人还是要讲资历的 据说，55授衔后，某中将对某上将说：班长是中将，战士是上将，这以后兵还怎么带啊（大意如此）
上将答曰：啥将不将的，战士永远听班长的（大意如此）
华政委的资历跟邓政委比，差了不是一点儿半点儿。就是跟开国少将比，华政委也没啥优势啊，他要是能压住下面革委会的那帮骄兵悍将，才不正常呢
家园 政治领袖和军人讲资历？ 党的最高领导人是政治领袖，不是军人，比个屁的资历！
秋收起义的领导人是谁？太祖那个时候有什么军事资历？
杜鲁门和麦克阿瑟比比资历？
到底是党军还是军阀？
家园 曹操比汉献帝资历高多，慈禧比光绪资历高多，但躲不过篡字 看历史不要被近距离的马赛克给迷惑，以为是什么新鲜东西，其实很多是有历史对比的。要论邓的威望和地位，确实比毛以后的历任法定领导人都高，比华胡赵江都高没错，但这不代表人家就必须给你当儿皇帝，说废就废。邓比华胡赵江的威望和地位再高也没高过历史上曹操对比汉献帝，慈禧对比光绪的威望和地位的差距。人家那才叫一手扶持起的国家领袖。但即使如此，曹操有生之年也没轻言废立，更没自己篡位。慈禧误国，也只是废立了一次。可邓到好，从废华（民主生活形式），到废胡（中顾委形式），到废赵（兵变反民主形式），到差点废江（又搞回民主自由-还是他最反对的文革大字报形式）都是废遍了。他怎么就不干脆自己跳出来干呢？这不是龙眼迂腐，而是发现这里有毛压在邓头上的三道紧箍咒在。
毛有生之年洞若观火，断言有三点必然性：
1 - 邓必然是走资派，即，走资本主义路线的当权派
2 - 人民必然要受二遍苦，遭二茬罪
3 - 走资派必然要镇压学生，而没有好下场
一般老百姓可以只讲‘存在即合理’但从古至今的政客都是很讲法统和名分的，这正是曹操和慈禧虽然地位和威望所谓很高，但也不敢轻言废立的原因。而邓也是因为有毛的紧箍咒在，而总是设法规避之。
说通俗一点。当时否定了毛派后到底国家要怎么走资，邓也心里没数，又不想担当那个‘走资本主义路线的当权派’的罪名，就不好直接当权，毛尸骨未寒，就跳出来当领袖，打着红旗反红旗。让别人出头是用来规避毛领袖第一道紧箍咒的措施。
企业改制，国家改开就是要折腾，老百姓难免要受改制之苦，遭新资本家的二茬罪。所以，邓让胡赵打头阵，罪名由他们担当，设计师的美名自己留。这是用来规避毛领袖第二道紧箍咒的应对。
89那次之所以比86那次动静要大很多就是之前邓逼着赵价格硬闯关，老百姓深受其苦，加上官倒横行，太子党作恶，所以学生上了街，而且果然就被镇压了。而这次打先锋的是李大鸟和包不同，邓又躲在幕后。邓知道毛料事如神，而自己逃不出魔咒，只能躲在幕后，忍着毛领袖的第三道紧箍咒，但熟悉文革历史的人都不会忘记毛对其的断言，邓也就必然不敢太赤裸裸地暴露。
其实邓的所谓威望和地位都是因为蜀中无大将，廖化为先锋，毛死后没什么军政合一的高级人才了。而邓属于那种‘在军人面前充政客，在政客面前充军人’的两头糊弄把式。其实翻翻邓的历史，既无独立的辉煌军功，更无拿得出手的政治理论。
从最初的百色起义就是如此，本来起义的领导人根本没有邓，可一成功了，他就跑来摘桃子，而部队转进途中刚一遭遇狙击，他就带头逃跑了，诡辩说去上海汇报工作，其实上海的领导人都不愿见这个逃兵。
淮海战役更是个凑数的，可拍电影愣充是伟大统帅，从百色一直打过长江，就看他一个人的了。
论政治，一点新鲜的政治理论都没有，就知道‘黑猫白猫’，最后能大捞特捞的都成了黑猫。就知道‘摸石头过河’，结果摸出一堆大河蟹，搞得满世界满网络都是张牙舞爪的维稳河蟹。
邓的后半生，受托于革命理想派，却背叛革命理想；受托于民主自由派，却又背叛民主自由；先向革命人民兜售西方民主自由，好为改开服务，后又镇压渴望民主自由的改开人民，好为特权服务；前后矛盾，朝秦暮楚；彷徨徘徊，进退失据。结果就是扶持一个领袖，就打倒一个领袖，自扇耳光三四次，视国家大事如儿戏，把国家的法统和体面搞得威信扫地。
批邓到底是不是迂腐，大家自思自量吧。
通宝推：王铁墩,吃土的蚯蚓,老虎五,黄金狮子,MOMOZONE,家园 对支持毛领袖，但是又反对邓大人的人群我一直很困惑 毛的军事思想中的游击战“敌进我退，敌退我进，敌疲我打，敌逃我追”“力求主动，力避被动，执行有利决战，避免不利决战，应慎重初战”（来源百度百科）等等这些内容，改革开放、以公有制为主体，多种所有制并存的经济方式不正是游击战以及上面这些军事思想的活学活用吗？改革开放初期，人民生活很落后，国内经济也很落后，这是大家都能看见的事情，这时我方明显处于守势，全球自由经济下，敌人活力凶猛，我方就退一点，但是始终保持公有制为主体......现在我方强大了，敌人金融危机了，退了或者疲了，不正是“敌退我进，敌疲我打”的时候吗？
至于现在出现的各种社会思潮问题，邓大人的“两手都要抓，两手都要硬”，明显是后面没有执行啊。
邓理论就是对毛思想的继承和发展，怎么支持毛的人会反对邓呢，真让我困惑。
家园 毛是马克思主义，邓是XZ主义，郭美美是试金石 看仁兄的帖子挂了很久，也没人揭榜，怕有人笑话本坛无人了，穿着马甲出来揭你的榜，但只此一例。
经过很多年的思考和体验，我认同以下观点，即，毛是真正的马克思主义者，先不管此主义对错，就法统而言就是这样。而邓是修正主义者，先不管此主义对错，就法统而言就是这样。简单说，两者的区别就是马克思主义突出一个‘克’字，而修正主义突出一个‘修’字。
马克思主义的‘克’字，就是指革命的意思，要革压迫人民的少数特权阶层的命。所以马克思主义号召受资产阶级压迫的劳动人民起来反抗，成为国家的新主人。但是，这里有个问题，就是马克思在世的时候，劳动人民从来没有夺取过政权，所以一旦劳动人民打倒资产阶级后，当家作了主人将如何治理国家，如何解决社会主义国家的法统问题和领导人罔替顺承的问题，马克思没有回答，这个问题只有毛领袖才做了认真思考，而关于苏联和苏派的问题，建议你回头看一下我真身以前的发帖，这里就不多说了。
毛对马克思主义的理解就是“马克思主义的道理千条万绪，归根到底，就是一句话：造反有理。”但这可不是讲过去共产党推翻三座大山的造反，而是要敢于自己造自己的反，即发动群众斗争官僚主义和比官僚主义严重得多的贪污腐败和权钱交易。世界上的官僚和知识分子是没有阶级性，代表哪个阶级就是哪个阶级，如果代表资产阶级，想靠权钱交易来致富，就是走资派-即，走资本主义路线的当权派。革命派的、马克思主义的官员就应该发动群众去斗争走资派，所以那时的社会上既没有腐蚀者-郭美美，更没有被腐蚀的官员-，即，那么多的干爹，更是没人敢自己跳出来耀武扬威、牛X哄哄，这是自己作死呢，第二天大字报就上墙了，第三天郭美美和一群干爹就全进局子了，第四天上午就开群众大会公审宣判了，中午这几个人就全给崩了，下午就火化了，你还牛啥呀？躲你还躲不及呢，做老鼠你还做不及呢，还敢自己跳出来？还能逍遥那么久，这才毛派社会是不可想象的。当然，这也有过度使用革命暴力的嫌疑。
但总之，毛泽东思想，或按世界上的尊称，称为毛主义，是马克思主义在建国和建政后的自然延续，即，继续革命论。
而邓对马克思主义的理解是，既然劳动人民已经成功夺取政权了，就应该好好地投入建设，稳定住国家机器，让其充分发挥火车头作用，把国家建设搞上去，别管黑猫白猫，能抓老鼠就是好猫。别管亲爹干爹，能挣钱就能当爹。而干部只要自觉做个好干部，平时多加强修养就行了，干部不好有上级管着，有纪检管着，群众就不必操心了，群众必须自觉维护领导的权威，别给领导添堵。群众绝对不能搞什么造反夺权之类的东东，那样就要当作反革命被镇压。总之，在邓派眼里，马克思主义的革命理论已经不再适用于新型的国家和社会了，应该修正为和谐稳定主义，这就说要修正马克思主义的革命理论，即，修正主义。
我龙-眼认为二者都说得有道理，但必须首先承认，毛派和邓派是在一个法统下，即社会主义法统下的两个对立的思想派系，不能抹稀泥说二者都一样。就好比民主党和共和党是美国资本主义法统下的两个派系是一个道理，如果两派互相竞争，就能增强彼此的战斗力，又共同维护社会主义法统。毛领袖也没说过总要革命，而是说每过七八年，十几年就应该让群众起来折腾折腾，这叫流水不腐，户枢不蠹。但毛因为是史无前例，所以才不得不搞得动静大点，时间长点，否则，浮皮蹭痒，谁也不当会事，而如果只是搞几个月就停了，等下一个十几年，那毛领袖从1966发动，能经历几次呢？所以毛才要只争朝夕。但不管怎么说吧，到1976年的时候，大家是折腾烦了，于是修正派上台是顺理成章，八十年代修正调整，正好达到最佳平衡点，大家人人有干劲，有理想，有热情，但这时的修正派的问题也在逐步暴露。就是一个如何摘桃子和分蛋糕的问题。后面的悲剧就不多说了。
现在这个问题就更突出了，没有了毛派的监督，一个小小的郭美美就让整个红十字会和国家机器居然都没一点办法，因为官员没有自查自清的动机和动力，而利益链早就形成了，自查等于自杀。那边刚有官员炸着胆子号称要查了，这边郭就叫板说你小样儿还敢查我，你的下面有几颗痦子我都能说得出来，结果那边的官员一下就锉了。这就是两派不同的试金石。
这就叫“今日再呼孙大圣，只缘妖雾已重来”
可那边的孙大圣还没出，我这个龙大圣却要自觉回五行山闭关了。人家都把你封了，还老穿个马甲出来乱跑，太没意思了。如果再有什么问题，各位就直接搬左派大牛：黎阳、张宏良、阳和平（洋毛派）他们的救兵吧。但我龙-眼和他们的分歧也很突出，一是他们太幻想上层再出个毛领袖了，可这恰恰不是毛当初的号召，毛是说群众才是自己的救世主，要自己动手。自己能找贪官的艳照就赶紧挂，能拍下贪官的宝车名表就赶紧拍，不必等什么救世主了，这是一个全民觉醒的过程。
第二，他们有人居然支持朝鲜的世袭罔替？太让我愤怒了。朝鲜金三代能和毛主席比万分之一嘛？毛的儿子哪去啦？金家的儿子哪去啦？
但除此以外，他们能回答你的多数理论问题。我最近不会出来了，等解禁了。
拜拜
通宝推：唵啊吽,土拨鼠yuanap,诸法空相,北山有杨,王铁墩,家园 同意网友燕人的意见 龙眼被封是因为他的言论不适合在这发表。龙眼其实可以去别的论坛继续发表他的帖子。
龙眼的脾气也真好，被封了也不闹，不像有的网友，在别的网站被封后，毅然向“将此事通报了美国国土安全部和希拉里政府办公室，他们于是立即将此事立案，以调查：有人正在外国势力的支持和操纵下，在美国本土有目的、有计划和有系统地利用网络屏蔽、博客封锁、舆论湮灭等手段，来控制生活在海外华人的精神和思想，正在和已经剥夺了他们的基本权利：信仰自由、言论自由和政治自由，试图使他们在自己的网络社区中受控于专制下。“
通宝推：南京好声音,西行的凤,立于不周山上,
家园 代龙眼兄发：毛是马克思主义，邓是XZ主义，郭美美是试金石 因为龙眼兄被封，他传纸条请我代发贴，如下：
看仁兄的帖子挂了很久，也没人揭榜，怕有人笑话本坛无人了，穿着马甲出来揭你的榜，但只此一例。
经过很多年的思考和体验，我认同以下观点，即，毛是真正的马克思主义者，先不管此主义对错，就法统而言就是这样。而邓是修正主义者，先不管此主义对错，就法统而言就是这样。简单说，两者的区别就是马克思主义突出一个‘克’字，而修正主义突出一个‘修’字。
马克思主义的‘克’字，就是指革命的意思，要革压迫人民的少数特权阶层的命。所以马克思主义号召受资产阶级压迫的劳动人民起来反抗，成为国家的新主人。但是，这里有个问题，就是马克思在世的时候，劳动人民从来没有夺取过政权，所以一旦劳动人民打倒资产阶级后，当家作了主人将如何治理国家，如何解决社会主义国家的法统问题和领导人罔替顺承的问题，马克思没有回答，这个问题只有毛领袖才做了认真思考，而关于苏联和苏派的问题，建议你回头看一下我真身以前的发帖，这里就不多说了。
毛对马克思主义的理解就是“马克思主义的道理千条万绪，归根到底，就是一句话：造反有理。”但这可不是讲过去共产党推翻三座大山的造反，而是要敢于自己造自己的反，即发动群众斗争官僚主义和比官僚主义严重得多的贪污腐败和权钱交易。世界上的官僚和知识分子是没有阶级性的，代表哪个阶级就是哪个阶级，如果代表资产阶级，想靠权钱交易来致富，就是走资派-即，走资本主义路线的当权派。那么革命派的、马克思主义的官员就应该发动群众去斗争走资派，所以那时的社会上既没有腐蚀者-郭美美，更没有被腐蚀的官员-那么多的干爹，更是没人敢自己跳出来耀武扬威、牛X哄哄，这是自己作死呢，郭破鞋敢第一天跳出来，第二天大字报就上墙了，第三天郭美美和一群干爹就全进局子了，第四天上午就开群众大会公审宣判了，中午这几个人就全给崩了，下午就火化了，你还牛啥呀？躲你还躲不及呢，做过街老鼠跑路你还做不及呢，还敢自己跳出来？还能逍遥那么久，这在毛派社会是不可想象的事情。当然，这也有过度使用革命暴力的嫌疑。
但总之，毛泽东思想，或按世界上的尊称，称为毛主义，是马克思主义在建国和建政后的自然延续，即，继续革命论。
而邓对马克思主义的理解是，既然劳动人民已经成功夺取政权了，就应该好好地投入建设，稳定住国家机器，让其充分发挥火车头作用，把国家建设搞上去，别管黑猫白猫，能抓老鼠就是好猫。别管亲爹干爹，能挣钱就能当爹。而干部只要自觉做个好干部，平时多加强修养就行了，干部不好有上级管着，有纪检管着，群众就不必操心了，群众必须自觉维护领导的权威，别给领导添堵。群众绝对不能搞什么造反夺权之类的东东，那样就要当作反革命被镇压。总之，在邓派眼里，马克思主义的革命理论已经不再适用于新型的国家和社会了，应该修正为和谐稳定主义，这就说要修正马克思主义的革命理论，即，修正主义。
我龙-眼认为二者都说得有道理，但必须首先承认，毛派和邓派是在一个法统下，即社会主义法统下的两个对立的思想派系，不能抹稀泥说二者都一样。就好比民主党和共和党是美国资本主义法统下的两个派系是一个道理，如果两派互相竞争，就既能增强彼此的战斗力，又共同维护社会主义法统。毛领袖也没说过总要革命，而是说每过七八年，十几年就应该让群众起来折腾折腾，这叫流水不腐，户枢不蠹。但因为毛要搞的是史无前例，所以才不得不搞得动静大点，时间长点，否则，浮皮蹭痒，谁也不当会事，而如果只是搞几个月就停了，等下一个十几年，那毛领袖从1966发动，能经历几次呢？所以毛才要只争朝夕。但不管怎么说吧，到1976年的时候，大家是折腾烦了，于是修正派上台是顺理成章，八十年代修正调整，正好达到最佳平衡点，大家人人有干劲，有理想，有热情，有希望，人人热爱国家和政府。但到后期，修正派没有制约就滑过了平衡点，滑向另一个极端，其问题就逐步暴露了，没了毛派的监督和竞争就出了问题。概括说就是如何摘桃子和分蛋糕的问题。后面的悲剧就不多说了。
现在这个问题就更突出了，没有了毛派的监督，一个小小的郭美美就能让整个红十字会和国家机器居然一点办法都没有，因为官员没有自查自清的动机和动力，而利益链早就形成了，自查等于自杀。那边刚有官员炸着胆子号称要查了，这边郭就叫板说你小样儿还敢查我，你的下面有几颗痦子我都能说得出来，结果那边的官员一下就锉了。就说算了，还是等将来GDP再高了，国家再富强了，制度再完善了，在查郭美美吧，到那会儿可能就不是郭美美而是郭奶奶了。
这就是毛的马克思革命派和邓的修正派的试金石。
这就叫“今日再呼孙大圣，只缘妖雾已重来”
可那边的孙大圣还没出，我这个龙大圣却要自觉回五行山闭关了。人家都把你封了，还老穿个马甲出来乱跑，太没意思了。如果再有什么问题，各位就直接搬左派大牛：黎阳、张宏良、阳和平（洋毛派）他们的救兵吧。但我龙-眼和他们的分歧也很突出，一是他们太幻想上层再出个毛领袖了，可这恰恰不是毛当初的号召，毛是说群众才是自己的救世主，要自己动手。自己能找贪官的艳照就赶紧挂，能拍下贪官的宝车名表就赶紧拍，不必等什么救世主了，这是一个全民觉醒的过程。
第二，他们有人居然支持朝鲜的世袭罔替？太让我愤怒了。朝鲜金三代能和毛主席比万分之一嘛？毛的儿子哪去啦？金家的儿子哪去啦？
但除此以外，他们能回答你的多数理论问题。我最近不会出来了，等解禁了。
拜拜
通宝推：李寒秋,日落风华,adrupal,悠悠又见西山,snark,坐言起行,夏级核潜艇,卢比扬卡,自以为是,等明天,家园 老百姓，今儿个真高兴。 家园 毛主席在世，一定会给气晕过去 《毛泽东选集》里面那么多关于人民关系的论述，你们就看到两个字“折腾”，主席在世，一定会给气晕过去。
本来不想回的，一是没有什么可值得回的，二是因为如果回了一大段没人通过那就白打了。不过登录了几次，总是通宝推来退去，实在是有点碍眼，不回是不行了。
也没必要说太多，主席找到了农民伯伯这个工人阶级的忠实盟友，才最终取得了中国抗日斗争、解放斗争的胜利，你们要折腾，那就首先问问刚刚吃饱了饭的几亿农民伯伯答不答应吧，然后再问问刚刚领取了一千多元人民币养老金的城镇退休工人们答不答应吧。
另外，老兄的行文实在是太花哨了，公务员考试一定是通不过的。:)
然后，《论十大关系》老兄不知道读了几遍？
家园 你没理解这些的人逻辑 其实，这些人拥毛是假、反邓是真，进一步说反邓也是假的，不满现实才是真的。
不满现实，但又提不出什么新的思路，只好到过去去找方案，极左找到了毛，极右索性找到蒋那去了。
