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主题:【原创】论山寨手机与Android联姻的技术基础 -- 邓侃

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                • 家园 要是AMD在普通行业里,恐怕早就没影了吧。

                  现在竟然有一波大涨。

                  点看全图

                  外链图片需谨慎,可能会被源头改

                • 家园 刚才去申请认证了

                  嗯,犹豫了很久,一直觉得自己有一搭没一搭的来河里,估计就算侥幸认证了,很快也就把通宝花光了。

                  不过还是申请一下吧,通宝留着也是留着。

                  不过帖子给扔到新兵科经里面去了...

                • 家园 你这财务的东西俺搞的不是太懂,不过。。。。。。

                  万恶的M$:

                  2008年净利润率:24.93%

                  2008年毛利率: 34.85%

                  2008年资产利润率(即净利润/总资产):19.34%

                  俺这里有微软的官方数据

                  2008净利润率 = $17,681(Net income)/$60,420(Revenue) = 29.26%。俺这财务计算对否?

                  • 家园 俺用的是谷歌给的数据,难道是谷歌给微软上的眼药?

                    俺用的是谷歌财务给的数据 外链出处

                    刚才再去看了一下。发现是俺搞错了。微软财政年度的起始不在年末,而是在每年的6月30号。太守的数据是截至2008年6月30日的数据,微软算做为2008年财政年度的数据。

                    微软截至2009年6月30日的数据是

                    $14,569 (Net Income) / $58,437 (Revenue) = 24.93%

                    所以这个数据应当说是2009年的而不是2008年的,俺原帖写错了。 谢谢太守指出

                    索性再加上微软最近几年的利润率做为参考:

                    2004:22.17%

                    2005:30.80%

                    2006:28.45%

                    2007:27.51%

                    2008:29.26%

                    2009:24.93%

          • 家园 应该没什么太大的借鉴

            有一句已经臭大街的话什么一流企业做标准二流企业如何如何,还是有些道理的。wintel对计算机产业链来说是一个事实标准,追根溯源,可以归结到IBM的PC公开标准和制造外包才造就了wintel。最初是商业机遇的成分大些,再往后就是自然而然的胜者通吃的结局了。我记得有本通俗读物用wintel举例,大意是说,无论是硬件制造商还是软件开发商都希望自己的东西尽可能的多卖些,那么它们就会选择市面上比较主流的软硬件平台为基础做自己的产品,当时wintel的优势也不是非常明显,但随着其他软硬件制造商的加盟,使得消费者面对更多和更好的产品选择,由此就会更加倾向于wintel,这是一个良性循环,当这个循环积累到一定程度的时候就会出现爆发,把其他竞争者挤兑得没有容身之地。当然了,wintel联盟的形成既有MS和intel的精明,也有对手犯错所给予的机会,反正很复杂,但我觉得那个通俗读物上讲得还是有道理的。

            回到国产手机业上来说,没看到那个手机厂商可以在基础平台上或者应用平台上有这个潜质成为类似MS或者intel这样的企业。这么说比较抽象,俺用脑内补完的方式来说吧。假设我是一个做手机模块或者芯片的硬件厂商,那我会选择制造什么芯片或者模块呢,我一定回想,基带芯片或者通信模块都是量产化的东西,我自己做成本高风险大,买来用就好了;OS或者应用层的芯片呢,我得尽可能的兼容现有软件比如赛班、WM什么的,这样才可以尽快出货。而兼容这些系统和应用的芯片IP买起来也不贵,还能降低风险,为什么不买呢。做产品和做科研是不一样的,做产品始终把收益和风险考虑放在第一位,所以想来想去,厂商自然会选择拼东西来做产品。“拼东西”意味着进一步加强了现有硬件IP和软件系统提供者的地位。类似的,假设我是一个手机软件提供商,我也会考虑在兼容性最好的平台上做软件。所以就强者愈强了。一个现实的例子就是和MTK软件系统竞争的国内手机系统软件提供商(是熊猫电子还是波导来着?)做了几年不也悄无声息了嘛。

            TD对国内手机厂商来说或许是个机会,但现在态势还不明朗,所以没人敢说会怎么样。如果TD的市场占有率达到一定地位,那么可以肯定会出现一两个硬件或者系统软件牛X厂商,估计那时又会有N多记者写什么“XXX的成功秘密”之类的读物,让很多小企业主和青年人热血沸腾,立下志向要做一番伟大的事业:-)(这是好事,人没梦想日子过得会很无聊)。

            在商言商,做标准的风险奇高,比如华为当年砸在CDMA上的很多钱应该说是交学费了,华为交得起,但中小企业未必。10年前,俺和做EVD的那家公司有些来往,当年又是互联网热,这公司又有很强的政府背景,钱多得很,我记得当年这公司的人就说一流公司做标准什么什么的。结果怎么样了呢,大家也都看到了。说这个绝对不是讽刺这公司,而是说做标准风险太高,失败的概率大得多。

            通宝推:邓侃,
            • 家园 感觉MS和Intel垄断地位的得来确实有不同之处

              MS的垄断,除了各种机遇以及盖茨的能量之外,确实有很大的网络效应这个因素。因为在计算机之间信息共享是一个重要问题,一个WORD文档你自然希望在家里的机器上能编辑,在公司的机器上也能按照同样的方式编辑。现在这个问题反而不突出了,因为各种操作系统对常用的文件格式支持的都比较强了。但是当时没有这个条件,所以只要DOS/WINDOWS占的初始份额比其它操作系统多一点,即使就那么一点点,经过网络效应的正反馈的过程,就会加速领先,最终形成垄断。而这个初始份额的起点在于MS抱上了IBM这个大腿。

              Intel本身就牛,它搭上了PC业大发展的顺风车,与微软结盟,又一直没犯大错,所以我觉得它的垄断就像历史上其他行业的垄断一样,典型性小一点。与之相反的是Moto,Moto也牛,但是在PC芯片方面却抱上了Apple玩小众去了,结果越玩越小。

            • 家园 其实应该是“一流的企业做垄断”,

              没有垄断什么标准都是白搭,有了垄断什么都可以赚钱。

            • 家园 回答的好

              基带芯片或者通信模块都是量产化的东西,我自己做成本高风险大,买来用就好了;

              应该是:3G基带芯片被高通等的专利限制的死死的,连TI都缴械投降了。只好买来用。

              OS或者应用层的芯片呢,我得尽可能的兼容现有软件比如赛班、WM什么的,这样才可以尽快出货。而兼容这些系统和应用的芯片IP买起来也不贵,还能降低风险,为什么不买呢。

              应该是:AP芯片由于有ARM的核可以买来自己设计,我们可以试试。象展讯,瑞芯微等等。WM, Android,Symbian可以跑在ARM9以上所有的CPU。关键是谁来提供产品级的BSP(Board Support Package)

          • 家园 说点个人理解。

            PC演化成wintel垄断。 是因为一开始PC概念的提出者IBM本身就有垄断地位, 整合资源的时候也有相当大的优势,并且能定出一系列别人愿意遵守的标准。后来这个产业爆发增长的时候, 掌握这些标准的供应

            商反倒成了后继的垄断者。 换句话说, 是新的垄断取代旧的垄断,手机市场一开始可能没有一家有IBM那么大的垄断优势,如果垄断,也是自由竞争形成的产业链控制, 估计没啥可借鉴PC业的地方。

            • 家园 另外,手机和PC有什么最大的不同之处呢?

              至少就目前的情况来看,PC是用来干活的,在PC之间的数据与传递就特别重要,也就是软件的兼容性非常重要,早期PC多是组装的(所谓兼容机),还要经常升级、换件,硬件的兼容性也很重要。

              而手机是用来打电话、发短信的,手机之间直接共享数据的需求一直都不大,而且对常用文件格式的支持不是大问题,加上手机是随身携带的,这就极大的减小了软件兼容性的问题。硬件方面,手机要升级直接就换了,换件的需求也小,因此硬件方面完全可以是封闭的,自成一系不存在任何问题。这种封闭性导致了网络效应难以显现,也无法形成赢者通吃的局面,或者说PC的世界是平的,而手机的世界是不平的。

              那么以后呢?随着智能手机的兴起,在软件部分如何兼容呢,答案是不用兼容,因为常用文件格式很容易兼容,而应用软件部分,各个霸主,无论是APPLE一系、WM一系还是Sybian一系都有了充足的软件,而且现在软件的门槛目前非常非常低,不足以支撑垄断壁垒。Google加入以后,凭着开源软件社区的力量,软件也不是问题。用哪类手机就用哪类软件即可,这当然也会给用户带来不便。但是问题在于,目前会主动给手机装各种软件的人很少,而对于装软件多的人来说,这反而是小case。

              也就是说现在的手机格局不是PC早期群雄并起的格局,也不是PC早期兼容者生的规则。在手机的某个局部可能会出现垄断者,但是就这个行业总体而言,我认为多国演义还会持续一段不短的时间,甚至可能会永远持续下去,除非手机行业面临未曾预料到的重大机遇。

            • 家园 看看当前的Android/WM手机

              有几个用的不是高通的芯片?

              TD是很好的尝试,只是不知道TD要不要给高通交专利费!

            • 家园 基本不认同你的观点
      • 家园 阿,通宝二连机。。。

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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