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主题:【原创】历史色盲讲故事——故事,过去的事儿(58) -- 江南水

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            • 家园 都江堰之所以影响很大不是偶然的

              作为战国时期的水利工程,中原和关中的水利设施在后世的多次战乱中被反复破坏,郑国渠在民国时期竟然只能灌溉数万亩农田。而蜀中尽管有过多次战争,但基本上战火都不涉及到这个枢纽工程。再坚固的水利工程也经不起人力的破坏。

      • 家园 四川对秦国的作用没有那么大

        以三国诸葛亮的经验来看,蜀中的各种物资积累的再丰富,运出的困难也很大。特别是粮食。劳动力运到关中大本营,所载的粮食已经当口粮吃光了。

        唯一的可能就是用水路运输,可是只能运到楚国的地盘上。如果是支援对楚国作战的话,可能还有用一点,对于敲打三晋,就没什么意义了。

        • 家园 但是如果被楚国得手了,秦的麻烦就大了。不能资粮于敌嘛。

          秦在自己正好能腾出手来的时候,解决蜀地问题,很聪明。

        • 家园 平蜀若干年后,秦攻克郢都,在湖北地界置南郡

          楚都迁寿春,湖北基本纳入秦国掌控。

          蜀粮浮江而下,在湖北转运,即可用作东攻楚,也可以用作北上攻三晋。

          所以丢掉荆州的刘备集团,才是去了爪的老虎啊。诸葛要跨连荆益的要害就在这里。

          • 家园 司马错灭蜀到白起取郢为南郡之间得有三十八年

            司马错灭蜀是惠文王更元后的第九年,十四年惠王卒,子武王立,四年卒,弟昭襄王立,二十九年,大良造白起攻楚,取郢为南郡,楚王走。

            这之间三十八年了。

            又过了五十六年,灭六国。

            • 家园 呵呵,只能说秦惠王下了一盘很大的棋

              蜀地对秦国后来对楚国的作战,起了不可估量的作用

              在白起攻陷郢之前,秦国还有一次更加恐怖的军事行动,司马错长途奔袭,攻陷黔中

              看看秦军的行军路线,再看看行军途中的地形,我深深的被震撼了

              在攻取黔中的时候,司马错的后勤保障只能依靠蜀地,真不知道,他们当时是怎么做到这一点的

              • 家园 好象是类似"魏武卒"的特种兵战术.

                ----"在攻取黔中的时候,司马错的后勤保障只能依靠蜀地,真不知道,他们当时是怎么做到这一点的".

                好象是类似"魏武卒"的特种兵战术.地形所限,所以司马错不用战车,只用特种步兵长途奔袭.这种搞法关键是"奇",出人意料让敌措手不及一战而拔人城池.当然了,发力前侦察工作,保密工作,战时后勤保障,战斗力小范围内如何高效率爆发等等战术层面的问题,也是成败的关键.

                司马错是个人物,文治武功好象都炫目的,可惜关于他的记载不多.水兄能多挖挖他否?他的结局好象还不错??

                • 家园 关于司马错,我实在是力不从心

                  这也不怨我,他的子孙太史公就没有特别偏爱他,所有关于司马错的记载都是三言两语。

                  除了打仗就是打仗,唯一一次大手笔描述,就是跟张仪争论。

                  司马错的下场如何,我不知道,不过他的孙子倒是跟白起一块儿死了。

                  关于司马错攻陷黔中,《史记》中就这么几个字:(秦昭王)二十七年,错攻楚。赦罪人迁之南阳。白起攻赵,取代光狼城。又使司马错发陇西,因蜀攻楚黔中,拔之。

                  从地图上,我大体算了一下秦军此次行军的路程,从陇西到蜀地大概有550公里,从蜀地到黔中大概650公里。

                  我算的是直线距离,也就是说需要坐飞机才能够行走的路程。

                  在没有任何机械化帮助的情况下,秦军就是凭借两条腿,全副武装徒步完成了如此艰难的长途跋涉。

                  要说是特种兵,这是一支什么样的特种部队啊。

                  我认为,这一战的意义不亚于长平大战,后来秦始皇决定南征百越,估计就是有这碗酒垫底。

                  可惜,如此重要的一次战役,竟然在史书上就留下了这么几个字,看来太史公也是和平主义者

                  从为数不多的关于司马错的记载中,我得出一个看法,司马错善于在复杂环境下作战,平定蜀地如此,远征黔中也是如此。

                  一个如此牛X的人,他的子孙竟然连个列传都没给他,可见在历史上混出点名堂有多么的不容易啊。

                  要是今天的人有这么一个老祖宗,假如他还掌握着编纂史书的权力,那这个老祖宗不知道风光到什么程度呢。

                  就冲这一点,我也佩服太史公一辈子。

                  • 家园 他们真的是子孙关系么?

                    不会是因为同姓就这样猜吧?

                    司马懿和他们的关系又咋样?

                    这个估计有记载,当皇帝的人总喜欢把自己家谱捋清楚

                    • 家园 太史公自己说的

                      《史记·太史公自序第七十》:……在秦者名错,与张仪争论,於是惠王使错将伐蜀,遂拔,因而守之。错孙靳,事武安君白起。而少梁更名曰夏阳。靳与武安君阬赵长平军,还而与之俱赐死杜邮,葬於华池。靳孙昌,昌为秦主铁官,当始皇之时。……昌生无泽,无泽为汉巿长。无泽生喜,喜为五大夫,卒,皆葬高门。喜生谈,谈为太史公。

                      谱系还是比较明确的,这个记载应该比较靠谱

      • 家园 虚实

        虚的就是虚的,只能蒙人一时。美国佬可以讲软实力、巧实力,因为它有巨大的核心撑着。如果中国也学美国佬就会被人笑话。更别提什么“搁置争议,共同开发”之类的笑话,连越南菲律宾等小狗都不尿你。

    • 家园 【原创】历史色盲讲故事——故事,过去的事儿(66)

      张仪虽然尴尬,好歹还有个职务,犀首就惨了,一直在家里凉快着,整天靠喝酒来打发日子。

      这一天,有一位故人前来拜访,这位故人就是陈轸。

      陈轸被张仪挤兑出秦国后,果然去了楚国。

      友情提示:各位跑业务的兄弟姐妹,向陈轸先生学习,不要太死心眼儿,利用自己的人脉,多给自己找几条后路

      来到楚国后,陈轸过得也不舒心,楚王并不怎么看重他,只是把他当成一个跑腿儿的来使唤,让他在各个诸侯之间来回穿梭。

      在一次代表楚国出使秦国的途中,陈轸来到大梁拜会犀首。

      同是秦国沦落人,但是人家陈轸好歹还有份差事,自己只能在家待业,犀首有点儿不好意思见陈轸。

      陈轸声明,这次来拜会犀首是有大事相告,过了这个村儿就没有这个店了。

      犀首知道这个前同事的水平,既然他说有大事,那肯定就不是聊闲天儿。

      一见犀首,陈轸就问:干吗整天酗酒啊?

      犀首也很无奈:没事干啊。

      陈轸说:我能让你忙起来。

      一听有事儿可做,犀首也很激动,赶紧问:什么事儿?!

      可见,人不能老是闲着,活到老,干到老,才是王道。

      面对秦国咄咄逼人的气势,魏国的丞相田需又打起了合纵的主意。

      去跟楚国商谈合作事宜的时候,楚国的领导人楚怀王对这事儿并不感冒,因为中原那些国家一个比一个不靠谱,早晨还在谈合作,中午就能动刀子。

      魏国迫切需要合纵,但是田需找错了合作对象,这就是犀首的机会。

      按照陈轸的指示,犀首首先找到魏王:我跟燕国和赵国的领导人有点儿交情,他们几次三番派人来请我过去聊聊,您有什么话儿需要我带给他们吗?

      楚国对合纵不冷不热,梁惠王也只好退而求其次,能把燕国和赵国拉下水也是好的。

      梁惠王一拜托犀首,那犀首去这两个国家就不是私人串门了,而是办理国家外交。

      既然是为国家做贡献,国家就得安排专车,发放活动经费。

      犀首把魏王派给他的专车摆在大庭广众之下,放出风去,俺要去出使燕国和赵国了。

      只要魏国愿意跟秦国过不去,燕、赵两国也乐得跟在他的屁股后面,毕竟魏国才是抵抗秦国的前沿阵地,加强魏国的建设,也是在加固自家的防火墙。

      在魏国活动的这两个国家的情报人员,赶紧把这个消息传递回国内,这两个国家的领导人接到线报后,赶紧派人来迎接犀首。

      齐国听说犀首要去出使燕、赵,也感到很紧张,三晋要是联合了,向西是对付秦国,向东就是对付他齐国了。

      齐国也赶紧派人来告诉犀首,俺同意跟你们合作。

      一下子,犀首就拿到了燕、赵、齐三个国家的外交大权,美中不足的是那个可恶的张仪还在魏国把持着外交大权。

      犀首把目光投向了南方的韩国,找到了韩国的丞相公仲侈。

      犀首告诉公仲侈,在张仪的撮合下,秦国和魏国要下一盘很大的棋,拿下韩国。

      当时任何一个国家想彻底搞定某一个大国,难度都相当的高,但是如果秦国和魏国真的合伙一块儿去找韩国的晦气,说不定,韩国真的就玩儿完了。

      为了韩国,必须让讨厌的张仪马上滚蛋,离开魏国,然后让和蔼可亲的公孙衍来负责魏国的外交。

      犀首要想在魏国翻身做主人,就得有翻身的资本,从其他国家拿点东西,是挺不靠谱的,只好让韩国这个软柿子出点儿血了。

      公仲侈一想,是这么个理儿,就把韩国的一些边角料拿出来送给犀首,希望犀首能够赶走张仪,让韩国避免更大的损失。

      张仪走后,犀首顺利的拿到了魏国的外交大权。

      就在这个时候,一直对秦国不服不忿的义渠部落的头领,也来到了魏国。

      一看在秦国的后背还有这么一个钉子,犀首不禁感谢苍天有眼。

      犀首告诉义渠部落的头领,只要中原诸侯不难为秦国,他们肯定会对你们烧杀掳掠,无恶不作,就是魔鬼的孪生兄弟;反之,只要秦国有了麻烦,他们就会露出另一幅嘴脸,像天使一样纯真可爱,并且还给你送上无数的好处。

      在秦国的后方,犀首埋下了一颗不定时炸弹。

      公元前319年,秦国奔袭韩国。

      中原诸侯积蓄了好多年的怒气,就这样被引爆了,犀首顺势组织了一次合纵。

      公元前318年,东方六国联合西进,这是第一次合纵攻秦。

      楚国的楚怀王是此次联合军事行动的总瓢把子。

      这次联合攻秦从一开始就很不和谐,东方大国齐国就对这次联合军事行动很不积极。

      这也很好理解,三晋和楚国直接跟秦国接壤,攻打秦国能够捞到好处(楚国、赵国)或减少损失(韩国、魏国),齐国跟秦国八竿子打不着,跟着他们掺和半天纯粹就是义务劳动。

      不过,要是不掺和,这些国家有可能调转枪口来攻打齐国。

      参加联军没有好处,不参加联军可能有严重后果,在这种尴尬的处境下,齐国慢悠悠的走在了联军的最后面,颇有后来袁世凯“慢慢走,等等看”的味道。

      跟齐国处境相似的还有燕国,既然齐国都不得不参加联军,还能指望弱小的燕国特立独行吗?

      看着几乎全部的中原诸侯都来找自己的晦气,秦国上下也有点紧张。

      陈轸不失时机的向秦惠王提出了自己的看法,要想应对东方诸侯,就应该先安顿好自己的后方,不要在乎财物和美女,怎么着不让西方异族在背后点火才是正道。

      考虑到陈轸和犀首的关系,不得不让人怀疑,这是陈轸在给义渠部落通风报信,也就是在给秦国帮倒忙。

      义渠部落看到秦国送来的东西和美女,想起了犀首说过的话,明白了,这一次秦国有大麻烦了,也趁机在西方折腾起来。

      西方异族再怎么折腾,也是河沟里的泥鳅,能翻起多大的浪啊。

      公元前314年,腾出手来的秦国,干脆取消了义渠的特别行政地位,完全实行秦国的郡县制,成为了秦国“县政”的一部分。

      当下秦国最大的麻烦是东方的联军,单是一个楚国就不是秦国能够轻易应付得了的,何况是联军呢。

      秦惠王的弟弟嬴疾率军来到函谷关,这时候秦国人看到了不可思议的一幕,没有经过什么像样的战斗,五个先到的国家就退兵了。

      秦国人明白了,“合纵”啊,就是一只纸老虎。

      因为后来秦国吞并六国,一统天下,很多人都想当然的认为,自从商鞅变法以后,秦国就是洪水猛兽,如果六国不真心联合,下场就会很难看。

      事实上,至少在秦惠王时代,秦国远没有比齐、楚更强大,顶多也就是跟他们在同一个水平上。

      楚国虽然遭受过灭国之灾,但是站起来后,还是那条好汉,齐、晋依旧不敢小看他。

      齐国自齐桓公后就一直是强国,田氏取代姜氏,也是和平演变,齐国的本土从没有遭受过任何不堪承受的灾难,这一点比三晋强多了。

      这两个超级大国的底蕴,是秦国这个暴发户暂时比不上的。

      后世多认为,只要六国齐心合力、团结一致,必然能够遏制秦国东向,从而避免最后被秦国一一吞并的结局。

      这个结论正确得让人无地自容,但是很不人性。

      各个国家都有自己的利益考量,你不能要求这些国家的领导人啥想法也没有,只是闷着头一心对抗秦国。

      万一把秦国打压下去后,其他国家威胁自己怎么办?

      这个问题,始终是各国领导人要面对的第一大问题。

      远的不说,就在秦国还不咋地的时候,强大的魏国就曾经压得齐国和楚国喘不过气来。

      就拿今天来说,如果全世界70%以上的国家(包括70%以上的联合国常任理事国)心无杂念的团结起来,结束美元的世界货币时代应该不困难,但是做得到吗?

      不是今天的各国领导人没有学过历史,而是现实的利益考量决定了,他们必须遵循自己国家利益最大化的原则来行事。

      战国时代的各国领导人,也是从各自国家现实的利益出发,没有什么对不对的,要让他们有穿越未来的能力,似乎不太人道吧。


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      • 家园

        各个国家都有自己的利益考量,你不能要求这些国家的领导人啥想法也没有,只是闷着头一心对抗秦国。

        万一把秦国打压下去后,其他国家威胁自己怎么办?

        这个问题,始终是各国领导人要面对的第一大问题。

        远的不说,就在秦国还不咋地的时候,强大的魏国就曾经压得齐国和楚国喘不过气来。

        就拿今天来说,如果全世界70%以上的国家(包括70%以上的联合国常任理事国)心无杂念的团结起来,结束美元的世界货币时代应该不困难,但是做得到吗?

        不是今天的各国领导人没有学过历史,而是现实的利益考量决定了,他们必须遵循自己国家利益最大化的原则来行事。

        但是,欧,美,澳,日 却一条心地围殴中国呀,这跟历史不一样啊。

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