淘客熙熙

主题:【原创】简析朝鲜战争中的朝鲜人民军(一) -- 忘情

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      • 家园 吴瑞林见到的第7师早就当初不是回国的那只部队了。
        • 家园 吴瑞林见到的是第12师团

          也就是开战初的第7师团,虽然该部损失很大,补充了不少新人,但不少中下级军官是从中国归国的,这些人是吴的老部下,说明该部的骨架子还在。

          • 家园 我当然知道是后来改了番号。

            这个师打的挺惨的,到吴瑞林见到的时候,原先的干部早就十不存一二了,新换上来的朝鲜人,出身背景完全不同(最起码的国籍都不一样了),作风变化是自然。

            • 家园 原先的干部早就十不存一二了?

              这恐怕只是估计吧,你仔细读读吴瑞林的相关回忆吧,看看他里面谈到到的42军先遣队遇到十二师团时他们的带队军官是些什么人吧。这可是朝军大溃败时期,十二师团自开战起好象没什么机会调离前线作长时间休整吧?洛东江前线的朝军大抵都是如此,因损失远高于补充,因此部队实有人数大幅下降。尔后大溃败时期更不可能得到干部补充,因此能坚持收拢一些部队的还是以那些幸存的老军官们为主。

              • 家园 哦, 那你就贴出来看看吴瑞林是怎么说的好了。

                不要又拿不出来哦。

                • 家园 哦,自己不证实,却要求别人证伪

                  你不是说早就不存在十之一二吗,请首先出示支持你立论的所谓证据,不要说又是机密哦

                  • 家园 呵呵, 自己不是口口声声什么吴瑞林回忆录嘛。

                    怎么,叫你贴出来看看很过分的要求吗? 你既然叫别人看,自己有的就拿出来,有什么见不得人的吗?

                    或者呢,你就把书名页码拿出来,我自己去找也行,这样总不过分了吧。

                    凭什么东西都要我拿啊? 呵呵,讨论到现在你拿出什么东西来了啊?

                    • 家园 搞清楚先后次序

                      是阁下先说十不存一二,我倒想那么支持阁下立论的证据是什么呢?别告诉我没有

                      • 家园 对不起。

                        第7师伤亡惨重的记载,你那本日本人的战史上面就有写吧。我也学学你,自己找去看吧。

                        吴瑞林到底是怎么说的啊? 我倒是很想看看你怎么看出还剩很多人的。当然了,你不拿我也不强迫你了,什么都没有的人。

                        • 家园 对不起

                          我对这些史料是相互比较鉴别来看,日本人的战史不可尽信,理由已经回复给别人了,不再重复。你既然说十二师团补充了许多次,早不是原来的十二师团,原有的军官十不存一二,请给个具体出处,那本日本人写的战史里面是这么写的吗?这本书我手头有,给个页码行吧?

                          • 家园 算了,我还是给你贴出来吧,省的说我欺负你。

                            那时,正在从安康里附近进行反击的首都师等部队,齐头并进到达杞溪东西一线;闵支队夺回浦项并向其北侧前进。在这里作战告一段落。据俘虏供述,北朝鲜第12师和第766团于17日下午8时开始退却,19日前后集结在飞鹤山(766米)周围进行整编。但由于第12师只剩下了1500人,所以解散第766团,编入该师,并且增补人员2000名,好容易才改编成了5000人的部队。这个师原是由中国归来的士兵编成的12000人的部队。但昔日的面貌不见了,实际战斗力降低到1个团。然而,即使如此,也没有一个逃兵,由此可以看出北朝鲜军队的一般特点。

                          • 家园 呵呵,还什么不可尽信。

                            我早就说了, 那里人家说的是对的,就是用杂械,自己东西看的太少,就不用嘴硬了。

                            呵呵, 给个页码? 你什么东西都不给我为什么要给呢? 这真是搞笑的。 我也学学你就好了。

      • 家园 难道喊乌拉也是条例规定?
      • 家园 这么早就喝水?
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