主题：【原创】简析朝鲜战争中的朝鲜人民军(一) -- 忘情
家园 典型二野 二野的人都这样没出息，从主要作政治工作的到那些具体的干部王近山、陈赓等
家园 几个野战军的作战水平高低和他们作战的地域还有对手 有很大的关系
家园 还有领导有关 兵熊熊一个，将熊熊一窝. 看看解放战争中，那个野战军被敌人打的屁滚尿流就知道拉，最后怎么还阳的。
家园 忘情兄的观点很新颖，人民军战绩不佳也和对手有关 朝鲜人民军的战斗力不光是体现在指挥能力上，还和装备、训练等有很大关系。以人民军的战斗力对付南韩军是没有什么问题的，但相比美军就差得太远了。即使是志愿军也不能在人数相差不多的战役中占到美军的便宜，美军依靠强大的火力、绝对优势的空中力量和高效的后勤保障还有经过二战洗礼的军官，在各个方面都强于对手。只有中国人民志愿军靠着不怕死的精神和灵活的战术在全中国老百姓的支持下粉碎了美军不可战胜的神话，把对手逼到了谈判桌前。
家园 看法太机械了，装备第一但又是装备上其实只有微差的军队 1，2野也就是晋冀鲁豫西北野战军水平一点也不低，晋冀鲁豫感觉差就是跃进大别山丢了重装备，但不等于战斗力差，就是战术素养来说还是华野的学习对象（看陈毅军事文选），至于西北野战军就更不用说了，看看人家的那个条件，打成哪个样子，绝对是榜样！
西野曾经在晋西南配个陈赓作战过，王震看到陈赓的部队不在乎一些缴获的零散手榴弹，王震就亲自去捡起来说，我们要是有这个就好多了，西野子弹一度包括仓库里的但要平均每支步枪不过30发上下，他的弹药基数标准连华野的一半都不到的，这是几乎是一支完全靠缴获打仗的军队，包括兵员，到1949年，全军的70％以上左右是俘虏兵出身，基层几乎90％。连粮食的三分之一都要靠缴获的。就军队素质，战术素养，精神面貌来说，四个野战军没有区别的，但这里最能吃苦的是西北野战军，其次是晋冀鲁豫野战军。
家园 朝鲜战争是试金石 各野战军都派部队去了，都是统一后勤和编制，不存在后勤供应厚此薄彼的问题，可打得最好的不是全套苏械的华北部队和二野，反倒是杂式装备的四野，这足以说明问题。这可是同一条件下对比真功夫呀。
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家园 华北部队和二野打的不差啊 在朝鲜，华北部队和二野打的不差啊。比如相对于解放战争时的战绩而言，华北部队相对于其他野战军的表现，就好多了。二野最强的部队13军没去朝鲜，另一个最强的部队31师在5次战役和上甘岭都有十分出色的表现。四野38军不也有白马之败么，39和40也有砥平里失利，这可都是四野中公认的一流纵队啊。倒是三野的部队在朝鲜不如在国内战争时那么出彩。朝鲜人民军的部队，装备上是要比当年的华北部队和二野强的多了，可论起机动灵活的战术指挥，那可差远了，我看连这方面最不行的华北部队都比不上。要论起来虽说都是游击队的干活，东北抗联的战斗经验比起李向阳们少多了。另外，没觉得166师在东北有多厉害啊，能算二流么。
- 复 朝鲜战争是试金石
家园 呵呵 四野在朝鲜的表现整体也不是没有缺陷的地方，二野也不是没有不好的地方，用田忌赛马的手段来比较不好的，先有论点后找点论据的论证太容易了，这个你要先看看各个部队入朝前成分的变化，战备情况才好比较的，而且美军前后的精神状态和作战方式也是不一样的，志愿军的作战方式，对战场的熟悉情况各个方面都有不同的，非要比较那不是几句话甚至几篇文章能说清楚的。截取一个片段去比较的，我觉得没多大意义。
而且我对这种比较共军高低的帖子没有多大兴趣的，网络真相闲谈的东西而已，我是从来不当真的。
从你其他帖子对前期边防军的任务和编制演变以及对东北解放战争的熟悉程度来看，我觉得对于这个论点还没有足够资料和能力去做论证，当然只是我个人的看法