主题：【原创】艰难的增兵 -- 晨枫
家园 米妖是集体NC了 是不是米妖也有文革啊，动不动的就“亲不亲，免煮分”，无聊到哪，只要屁股坐下就搞米式民主，“免煮柿油好，免煮柿油好，免煮柿油那就是好”，这放傀儡也要考虑一下当地情况吧
这种烂仗就打下去吧，给米妖放放血，给伊斯兰放放血，对TG还是很有利的
家园 千个洞一支枪，一个塔利班就能让美军100人动不了窝 家园 【讨论】问一下，怎样的阿富汗局势才符合中国的利益？ 如果卡尔扎伊坐稳江山，先决条件一定是西方的大力支持，而后果也必然是以美国为首的西方通过阿富汗稳定中东，制约中俄，窥探巴基斯坦和中亚，这样一来中国可谓东西受敌，失去稳定可靠的大后方。是最不理想的局面。
现实最理想的可能，就是中国背后扶持一派势力，如塔吉克族，在靠近中国的地区建立地方政权，就象50年代的北越，退可守，进可攻，有了实力和机会伺机统一国家，否则就当做北朝鲜一样成为战略缓冲区。有人会认为这种可能性比较小，当时中美联手抗苏的时候都没有做到；但现在新疆和中亚对中国的战略意义全所未有的重要，现在开始经营虽然有点晚，但总好过没有。
次理想的状态，就是回到当年苏军撤军后塔利班上台的局面，塔利班虽然占领喀布尔，但统一全国基本不可能，还是各方混战，百姓遭殃，中国隔岸观火。那时唯一担心的就是塔利班对中亚和中国3种势力的支持和影响，形成尾大不掉之势。
家园 就中国的原则来说 中国的原则，一直是促使周边国家向独立、自主、和平，没有外来操纵的方向变化。原因是中国自信在这样的条件下，中国有能力与这样的周边国家和睦相处，不管其宗教、政治背景如何。
对于阿富汗，这样的场景当然是一定时期之后的理想状态。那么，在这之前，如何促进阿国达到此理想状态，一是考虑其它国家在这里的企图；很重要的另一点－－－这个我们这些业余政治家们通常忽略的，就是我们自己有什么能力能够促进阿富汗向理想状态变化？换句话说，假设其它国家都不插手阿富汗的事情，我们自己能“作好阿富汗的工作”吗？ 如果作好这个工作的前提还不确定，那么有其它国家的势力在这里搅和，从某种意义上来讲，其实也可以给我们争取一点时间。
所谓“螳螂捕蝉，黄雀在后”。。。我们是当螳螂还是黄雀，很是考量智慧呢。
家园 塔吉克族恐怕不亲中，中国要扶植不容易 俄罗斯在塔吉克的传统影响远大于中国，中国插这一脚不容易。美国在阿富汗没有好棋可走，中国也同样没有，唯一好的地方是中国还没有卷进去。阿富汗的理想情况？塔利班要有人死磕才行，不是美国，就是塔吉克族，否则这股邪火乱烧，问题就大了。
家园 原来如此 中国希望阿富汗成为美国的第二个越南吗？ 对中国来说，阿富汗成为美国的第二个越南，
家园 阿富汗（加上伊拉克）早已成为美国的第二个越南 其中的关键不在于游击战、大国支持这些，而在于：
1、这是一场不可能打赢的战争
2、战争使美国偏离了主要的对手（其实就是中国啦）
不过美中在阿富汗问题上和美苏在越南问题上有本质的不同，美苏在越南是零和的，美中在阿富汗不是，而是……双输，不过美国是大输，中国是小输。这场战争中国帮美国都打不赢，只能cut loss为上策。
家园 如果阿富汗成为第二个越南，中国应该很欣慰啊？ 因为如您所说的第二点，战争使得美国偏离了中国这一主要方向，而中国可以充分利用阿富汗问题和美国在其他如台湾朝鲜等问题上讨价还价，同时也减轻中国在亚太东扩问题上美国本来可以造成的压力。
我觉得如果美国在阿富汗战争中得到中国的帮助，不敢说必胜，但至少局面会比现在灵活很多，不过当年中国在阿富汗和美国合作是因为有个共同的对手苏联，现在帮助美国消灭了塔利班，让美国在自己的后院彻底安家，这后果可比塔利班上台严重的多。而如果美国完全撤出阿富汗，腾出手来又不知会在哪个方向上和中国作对了。
一直很奇怪，塔利班到底靠什么能够生存而且壮大？军事上塔利班人数少，且多是乌合之众，没有坦克飞机等重武器，撑死了就是几门高射炮；经济上无非就是中东一些财主的经援加上自己贩毒的一些收入，怎么就能支撑下来而且发展壮大，越打越强？难道真的凭真主安拉的保佑？
家园 明知故问，塔利班的后援还是在阿拉伯国家 萨达姆得不到大多数阿拉伯国家支持，伊拉克成不了第二越战，二阿富汗具备第二越战的基本条件。中国位置比较尴尬，无论是塔利班还是美国都对中国形成威胁。让美国常驻阿富汗是最次坏选择。
家园 正是，塔利班还是美国在阿富汗太舒坦了 对中国都不是好事，所以中国不会全力帮美国打塔利班，更不可能帮塔利班打美国。
塔利班的生存应该靠的是社会基础。西方把阿富汗贩毒的收入算到塔利班的头上，靠贩毒就能和超级大国对抗，这也太高看毒品收入的威力了。
家园 放任塔利班牵制美国，利用美国压制塔利班不是很好吗？ 搞基建谋资源，培养自己的代理人，慢慢来。守好自己的一亩三分地，坐山观虎斗（塔利班也够不上虎，一只瘦狼吧）
家园 俺觉得阿富汗的前途在于分解 索马里也一样了。
反正几大部族之间隔痕重重，不管哪个部族的人上了台，都是要为自己的部族谋福利，还不如拆成几个国家呢。
好处，小的国家的对内的控制力比较强，所以容易建立秩序，甚或本来就有秩序。也不会有一派要宗教立国，一派要世俗化这样水火不容。一旦出现动荡或者被别的部落国家欺负，也容易保卫。
家园 分治是英国人的传统把戏 但印巴分治、以巴分治、伊拉克-科威特分治，都没有好结果。阿富汗部族分治的前景也不看好。